ノート:宇宙戦艦ヤマトシリーズの天体

改名提案[編集]

「宇宙戦艦ヤマトシリーズの登場惑星一覧」への改名を提案します。この方が望ましいと思いますし、括弧つきの項目名は極力避けるべきだからです。--ヨッサン 2008年9月25日 (木) 22:18 (UTC)[返信]

同様の理由で航空機・宇宙艇 (宇宙戦艦ヤマト)、宇宙要塞 (宇宙戦艦ヤマト)の改名も提案します。--ヨッサン 2008年9月25日 (木) 22:45 (UTC)[返信]

（反対。一部条件付で賛成）天体 (宇宙戦艦ヤマト) では、たしかに解りにくいので、「宇宙戦艦ヤマトシリーズの登場天体」に改名なら賛成です。「○○○に登場する○○○一覧」な記事では無いようなのですので、項目名に「一覧」を加える必然性は無いと思えますが、どうでしょうか。--ゆうざ 2008年9月26日 (金) 15:39 (UTC)[返信]

「一覧」はなくてもいいかな、と思っていましたのでそれでいいと思います。ガンダムシリーズみたいに「宇宙戦艦」を外して「ヤマトシリーズ」でもいいかなとも思うのですが。--ヨッサン 2008年9月26日 (金) 22:00 (UTC)[返信]

（条件付き賛成）作品名は原則として省略すべきではないと思われます。これは検索を容易にする為です。（余談ですが、ヤマトの記事内で作品名の省略の例としては、「２」「さらば〜」等の表記が存在しますが、これは、ヤマトの世界を知らない人には？です。また作品名で検索してもヒットしない等の問題があります。）不特定多数の人が利用、検索する百科事典である事を考慮する必要があります。基本的には、「宇宙戦艦ヤマトシリーズの登場天体」に改名は賛成ですが、ヨッサンが提案されている「宇宙戦艦ヤマトシリーズの航空機･宇宙艇」の様に「登場」の文言を省き「宇宙戦艦ヤマトシリーズの天体」ほうが項目名が短くなり良いかなと思います。宇宙戦艦ヤマトに登場する天体を記述する訳ですから、「登場」と記述するのは蛇足と思われます。--アイピ 2008年9月27日 (土) 16:27 (UTC)[返信]

「登場」とつけたのは「登場人物」といった言い方があるからつけたんですが、航空機・宇宙艇に「登場」とつけるのは流石に聞きなれない感じがしたのでつけなかったんです。--ヨッサン 2008年9月27日 (土) 21:09 (UTC)[返信]

（反対）航空機・宇宙艇 (宇宙戦艦ヤマト)、宇宙要塞 (宇宙戦艦ヤマト)の場合、ヤマトに登場する艦船や兵器の項目名には、駆逐艦 (宇宙戦艦ヤマト)、巡洋艦 (宇宙戦艦ヤマト)、ヤマト (宇宙戦艦ヤマト) など括弧付き項目名は多数あります。これは、現実に存在する駆逐艦や作品名との曖昧さ回避の為に括弧付きの項目名になった経歴があり、それらの項目名との整合性を考慮する必要があると思われます。ヤマトシリーズ全体で整合性のある、項目名を検討する必要性があるのかもしれませんね。こちらも「○○○に登場する○○○一覧」では、無いようなので、項目名に「一覧」を加える必然性は無いと思います。--ゆうざ 2008年9月26日 (金) 15:39 (UTC)[返信]

では、「宇宙戦艦ヤマトシリーズの登場天体」のように「宇宙戦艦ヤマトシリーズの航空機･宇宙艇」、「宇宙戦艦ヤマトシリーズの宇宙要塞」に合わせて「宇宙戦艦ヤマトシリーズの駆逐艦」、「宇宙戦艦ヤマトシリーズの巡洋艦」と改名してはどうでしょう? 主役メカのヤマトですが「ヤマト (宇宙戦艦ヤマト)」は、作品名と区別する必要があるので括弧つきは仕方ないでしょう。改名するのであれば、「ヤマト (架空の戦艦)」でしょうか。他の作品で「ヤマト」という艦名がついた架空の戦艦が登場する作品はなかったと思いますが（潜水艦だと沈黙の艦隊の「やまと」がありますね）。--ヨッサン 2008年9月

（条件付き賛成）個別の艦などで曖昧さ回避が必要な項目は、項目名(宇宙戦艦ヤマト)、複数の艦船等をまとめている項目は「宇宙戦艦ヤマトシリーズの〜」という区分けをすると、理解しましたが、この解釈に間違いはないでしょうか？宇宙要塞 (宇宙戦艦ヤマト)ついては、その他の項目名に合わせておりますので、「宇宙戦艦ヤマトシリーズの〜」に改名に該当すると思われる項目、戦闘空母、輸送船・特殊艦船 (宇宙戦艦ヤマト)、巡洋艦 (宇宙戦艦ヤマト)、護衛艦 (宇宙戦艦ヤマト)、駆逐艦 (宇宙戦艦ヤマト)で（大雑把に確認しただけですので、他にあるかもしれませんが。）に改名提案をされて合意されれば、反対する理由は無いです。--アイピ 2008年9月27日 (土) 16:27 (UTC)[返信]

>個別の艦などで曖昧さ回避が必要な項目は、項目名(宇宙戦艦ヤマト)、複数の艦船等をまとめている項目は「宇宙戦艦ヤマトシリーズの〜」という区分けをすると、理解しましたが、この解釈に間違いはないでしょうか？

その解釈で問題ございません。--ヨッサン 2008年9月27日 (土) 21:09 (UTC)[返信]

（インデント戻して追記）戦闘空母ですが、二連三段空母、三段空母ともに定義で「宇宙戦艦ヤマトシリーズに登場する架空の宇宙空母」となっていますので、改名するのであればこれらと統合して「宇宙戦艦ヤマトシリーズの宇宙空母」としたほうがいいように思います。--ヨッサン 2008年9月27日 (土) 21:37 (UTC)[返信]

戦闘空母に関するコメントを取り消します。戦闘空母などの宇宙空母については「宇宙戦艦ヤマトシリーズの宇宙空母」とでもして、本項のような一覧記事を作り、そこにヤマトシリーズに登場する宇宙空母の種類を列挙して当該項目にリンクさせていった方がいいように思います。あと、高速空母 (宇宙戦艦ヤマト)はガミラス高速空母に改名してもいいのではないでしょうか？--ヨッサン 2008年9月27日 (土) 22:00 (UTC)[返信]

26日 (金) 22:00 (UTC)

（初期提案の3項目については賛成）「○○ (作品名)」という記事名にするのはそれの設定上の名前が「○○」だからであって、それぞれ別の名前で呼ばれているものについて一括して扱う記事では括弧付きにしないほうがいいと思います（逆に巡洋艦や駆逐艦は今のままでもいいかと）。

あと「一覧」はあってもいいんじゃないでしょうか（星界の紋章・戦旗惑星一覧のようなケースもあります）。West 2008年9月27日 (土) 14:51 (UTC)[返信]

（同じく初期提案の3項目については賛成）実は自分も輸送船・特殊艦船 (宇宙戦艦ヤマト)や航空機・宇宙艇 (宇宙戦艦ヤマト)の項目を立ち上げた際、ちょっと悩みました。でもこの3項目は改名したほうがいいと思います。いや、輸送船・特殊艦船 (宇宙戦艦ヤマト)も加えて4項目かな。駆逐艦や巡洋艦の項目は、たとえば「駆逐艦が存在するのにデストロイヤー艦の項目も別個にある。」ことから、もともと総括的な項目ではないと思います（複数種類載っているのは、単に作品中で同じ名前のメカが存在して分けようもなかったからではないかと）。West 氏の意見に賛成です。--でぶ 2008年9月28日 (日) 08:09 (UTC)[返信]

まとめ[編集]

コメントがゴチャゴチャしているので、現時点での各人の意向をまとめてみます。

ゆうざさん：天体 (宇宙戦艦ヤマト)の改名には賛成。
アイピさん：戦闘空母、輸送船・特殊艦船 (宇宙戦艦ヤマト)、巡洋艦 (宇宙戦艦ヤマト)、護衛艦 (宇宙戦艦ヤマト)、駆逐艦 (宇宙戦艦ヤマト)で改名提案を出して合意するという条件付であれば賛成。
Westさん：当方の初期提案である天体 (宇宙戦艦ヤマト)、航空機・宇宙艇 (宇宙戦艦ヤマト)、宇宙要塞 (宇宙戦艦ヤマト)の改名には賛成。
でぶさん：Westさんの3項目に加え、輸送船・特殊艦船 (宇宙戦艦ヤマト)の4項目の改名には賛成｡

とりあえず、皆様の意向はこういうところでしょうか。本項の改名にはおおむね同意されているということでよろしいですか？--ヨッサン 2008年9月28日 (日) 12:59 (UTC)[返信]

（追加）でぶさん御提案の「輸送船・特殊艦船」についても賛成します。West 2008年9月28日 (日) 15:01 (UTC)[返信]

ヨッサン殿、まとめご苦労さまです。戦闘空母、輸送船・特殊艦船 (宇宙戦艦ヤマト)、巡洋艦 (宇宙戦艦ヤマト)、護衛艦 (宇宙戦艦ヤマト)、駆逐艦 (宇宙戦艦ヤマト)で改名提案を出して合意するという条件は取り下げます。

Westさんの「『設定上の名称』 (宇宙戦艦ヤマト)」は現状のまま。ヨッサン殿の提案の「宇宙戦艦ヤマトシリーズの『総括的な名称』」とする提案に異論はありませんので、本項と航空機・宇宙艇 (宇宙戦艦ヤマト)、宇宙要塞 (宇宙戦艦ヤマト)、輸送船・特殊艦船 (宇宙戦艦ヤマト)の改名に同意です。--アイピ 2008年9月28日 (日) 15:25 (UTC)[返信]

（賛成に変更）ヤマトシリーズ全体で項目名に一定の整合性があれば、特に反対する理由はありませんので、4項目の改名に賛成します。--ゆうざ 2008年9月29日 (月) 16:36 (UTC)[返信]

（コメント）初期提案3項目とでぶさんが追加した輸送船・特殊艦船 (宇宙戦艦ヤマト)の4項目に絞って改名しようと考え、巡洋艦 (宇宙戦艦ヤマト)、護衛艦 (宇宙戦艦ヤマト)、駆逐艦 (宇宙戦艦ヤマト)の改名提案のテンプレは外しました。「『設定上の名称』 (宇宙戦艦ヤマト)」は基本的に現状のままでよいと思いますが、先に挙げた高速空母 (宇宙戦艦ヤマト)はどうしましょう。当項目にある冒頭の定義文では、ガミラス高速空母となってますし、ネットで検索してもこれでヒットするようですが。--ヨッサン 2008年9月29日 (月) 07:31 (UTC)[返信]

いくつか資料をチェックしてみました、参考までにどうぞ。公式集にあたる「宇宙戦艦ヤマト全記録集」（株式会社オフィス・アカデミー）では単に「高速空母」、徳間書店のロマンアルバムシリーズ、「宇宙戦艦ヤマトPERFECT MANUAL1・2」に掲載された設定画では「ガミラス高速空母」と書かれているのが確認できます。結論から言えば、どちらでもokでしょう。ただ、ここで言うガミラスという言葉は「ガミラス側の高速空母」くらいの修飾語のようにも受け取れるから、このままでも問題ないと思います。「ボラー連邦戦艦」や「ディンギル帝国空母」の例もあるので、改名には断固反対ってわけではないですが・・・。それよりむしろ「戦艦 (宇宙戦艦ヤマト)」のほうがあいまいすぎるので、「地球戦艦」に変更するべきではないかと思いますが、それはここで議論すべき内容ではないので、機会があったら該当項目のノートに提案します。--でぶ 2008年9月30日 (火) 10:37 (UTC)[返信]

でぶさん、どうもありがとうございます。そうですね、高速空母の改名に関してはまたの機会にしましょう。なるべく括弧付きを避けたほうがいいのではないかと思い、気になったもので。本項で挙げた4項目の改名が実施された後に気が向いたら提案しようと思います。--ヨッサン 2008年9月30日 (火) 12:38 (UTC)[返信]

最終確認[編集]

改名について現在のところ全員賛成なので、改名する項目名について確認しようと思います。

記事名は「宇宙戦艦ヤマトシリーズの～」で始まるようにする。
記事名の最後に「一覧」はつけない。

これでよろしいでしょうか？反対意見がなければ、提案した日から1週間後にここで挙げている4項目の改名を実施しようと思います。--ヨッサン 2008年10月1日 (水) 12:14 (UTC)[返信]

（報告）本日改名を行いました。--ヨッサン 2008年10月4日 (土) 13:49 (UTC)[返信]

統合提案[編集]

「テレザート星」と「惑星ファンタム」を本項目に統合する提案です。長期間、ほぼスタブに近い状態が続いており、このままの状態にしておくと削除依頼の対象になる可能性もあります。また加筆しても単独の項目として成立させるのは困難かと思われるので、統合したほうが良いと思われるので提案しましたが、どうでしょうか。--アイピ 2008年10月7日 (火) 14:45 (UTC)[返信]

「Wikipedia:統合提案」に本件のことが書かれていません。

統合提案に記載することをすっかり忘れていて、皆様に迷惑をかけたことをお詫びいたします。West殿、お手数お懸けして申し訳ありませんでした。登録していただいてありがとうございました。以後、気をつけますのでご容赦ください。--アイピ 2008年10月7日 (火) 17:24 (UTC)[返信]

「テレザート星」についてはまあ統合してもいいでしょうが、「惑星ファンタム」については反対します。既に十分な情報があると思いますし、ファンタムは天体であると同時に生命体でもあるので、統合はその片方の要素を切り捨てることになりかねません。West 2008年10月7日 (火) 15:25 (UTC)[返信]

ファンタムは節などを儲けて記事としての体裁を整え、分量が足りないと思うのであれば加筆依頼に出してみてもいいのではないでしょうか?--ヨッサン 2008年10月8日 (水) 00:03 (UTC)[返信]

（賛成）自分はどちらも賛成です。ただ「絶対統合しなければならない！」と、そこまで固い信念があるわけでもない（アイピさんもそうだと思います）。よって「惑星ファンタム」に関してはとりあえず保留とし、議論を重ねた方がいいと思います。ただ、「惑星ファンタム」の文量に関しては、半分は単なるあらすじ（ファンタムを舞台とした登場キャラクターたちのやり取り）にすぎないので、体裁を整える前に内容整理をしたほうがよいのではないでしょうか。ファンタムに対してどう思っていたかがうかがえる部分などは残すべきでしょうけど。--でぶ 2008年10月8日 (水) 01:33 (UTC)[返信]

（賛成）ファンタムの記述を整理しましたが、現状では単独項目とするには分量が少ないと思われます。惑星として単独項目とするのであれば「ナメック星」（もっとも、ナメック星人の記述がかなりの分量を占めてますが）や、手前味噌ですが私が作成した「ラーメタル」くらいは欲しいところです。--ヨッサン 2008年10月10日 (金) 15:14 (UTC)[返信]

リダイレクトとなる「惑星ファンタム」に「Category:架空の地球外生命体」を残していただけるならば統合に同意します。West 2008年10月12日 (日) 05:23 (UTC)[返信]

最終確認[編集]

ご意見ありがとうございました。2008年10月12日時点で「テレザート星」の統合に賛成３。「惑星ファンタム」は統合に賛成２、条件付き賛成１。統合条件の「Category:架空の地球外生命体」を残すのは当然と思います。

2008年11月７日までに、反対意見が無い場合は統合します。--アイピ 2008年10月17日 (金) 18:11 (UTC)[返信]

僭越ながら、反対意見がなかったことと11月8日になりましたので、こちらで統合させていただきました。ファンタムには「Category:架空の地球外生命体」を付与してあります。--ヨッサン 2008年11月7日 (金) 21:59 (UTC)[返信]

ファンタム、テレザード星共にリンク修正が完了しました。--ヨッサン 2008年11月8日 (土) 15:01 (UTC)[返信]