Wikipedia:コメント依頼/Portal作成者

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以下の4氏についてコメントをいただきたいと思います。

4氏とも「ポータルを1つ作成して、その日以降に投稿暦がない」利用者です。特に以下の2点について意見を募集します。もちろん他の観点からのコメントも歓迎します。

  • 4氏は別人か
  • ポータルの作り逃げは許されるか

依頼者コメント[編集]

依頼者はWikipedia:削除依頼/Portal:吉崎観音関連で表明した通り『善意に取っても「ポータルを弄ぶだけの目的外利用者」、普通に考えれば「立て逃げの捨てアカウント」』と考えています。

4氏が同一人物である場合、Wikipedia:ウィキポータルに制定した「1人1つ」のルールに反する行為です。

4氏が別人の場合はポータルを作成することは問題ないですが、管理する気がないポータルを作成することはWikipediaにとって意味のない行為であり目的外の利用と言わざるを得ません。--PuzzleBachelor（会話） 2015年5月30日 (土) 16:33 (UTC)[返信]

そろそろ意見を書こうと思っていたら、対象者のうち3アカウント（とTiyoringo氏があげた1アカウント）がブロックされてしまいました。私はこの4アカウントは利用者:Musitation（会話 / 投稿記録 / 記録）氏のブロック破りと予想していました。利用者:Linrhowe（会話 / 投稿記録 / 記録）氏のことは念頭になかったのですが、この方のブロック理由も多重アカウントなので同一人物の可能性はあります。

CU実施という意見もありますが、3アカウントがブロックされて利用者:っぽ（会話 / 投稿記録 / 記録）氏だけが残ったということは、このアカウントだけ接続が違っている可能性も考えられ、CUの効果は低いかもしれません。それでも依頼した方がいいか意見をいただきたいと思います。

もうひとつの「ポータルの立て逃げ」に関してですが、私は「立てること」よりも「放置すること」が問題だと思っています。たしかに不慮の事故等で作成後に編集できなくなる可能性はありますが、私が見る限り作者に管理の意思は認められませんでした。--PuzzleBachelor（会話） 2015年6月3日 (水) 17:34 (UTC)[返信]

被依頼者諸氏のコメント[編集]

第三者の方のコメント[編集]

  • コメントポータルを1つ作成して、その日以降に投稿暦がない、ことが特に問題だとは思いません。仕事などが忙しかったり、別のことに関心が移ったのでしょう。作成されたポータルがポータルとしての機能を果たしていなく、宣伝等の目的で使われているならば、当該利用者は目的外利用者としてブロックされると思いますが、ポータルを見る限りそのようには判断できません。--Pppppppoi（会話） 2015年5月31日 (日) 13:11 (UTC)[返信]
WP:ILLEGITとして無期限ブロックとなったユーザーの発言に取消線付加。--Chiba ryo（会話） 2015年6月10日 (水) 00:04 (UTC)[返信]
  • コメント 4アカウントとも、おそらく2015年1月にポータルの粗製乱造で無期限ブロックになっている利用者:Musitation（会話 / 投稿記録 / 記録）氏のソックパペットと考えられます。Tiyoringo さんが挙げている3アカウントも同じかもしれません。いずれのアカウントも、ほとんど最初の編集からポータルの作成に手を付けていますが、1〜4時間程度の時間でポータルの形をある程度仕上げており、初心者の編集にしては手際が良すぎます。少なくともポータル作成については十分経験のある人物と見て間違いないでしょう。
すでに利用者:Kikikikin、利用者:っぽ、については管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペットに報告していますが、利用者:Mn-ona2と利用者:さくじょしちゃうぞも追加で依頼した方がいいかもしれません。--Loasa（会話） 2015年5月31日 (日) 15:23 (UTC)[返信]
  • ところで、ポータルを作ること自体は、User:Musitation氏のような粗製乱造でない限り特に問題はないし、4アカウントが同一人物だったとしても、今のところそれぞれのアカウントは別々のポータル、およびページの編集しかしていないので、多重アカウントの不正使用に直接抵触するわけではありません。仮りにこれらのアカウントのブロック依頼を出すとしても、「ポータルを弄ぶだけの目的外利用者」、「立て逃げの捨てアカウント」といった理由では通りにくいでしょう。それぞれのアカウントは「粗製乱造」というほど多くのポータルを作っているわけではありませんから。
しかしながら各アカウントが無期限ブロックになっているユーザーのソックパペットということであれば、編集内容の如何を問わず、ブロック破りとして即無期限ブロックされるべきものです。--Loasa（会話） 2015年5月31日 (日) 15:27 (UTC)[返信]
  • コメント これらの4アカウントが万一無期限ブロック者のソックパペットであるならば、それだけで事は重大です。ただちにCU実施合意にむけて意見を集約していってはいかがでしょうか。なお作成されたportalに関しては、ケースバイケースとして当面はそのままで宜しいかと思います。--Chiba ryo（会話） 2015年6月2日 (火) 22:29 (UTC)[返信]
  • コメントっぽ氏以外は無期限ブロックされました。--Pppppppoi（会話） 2015年6月3日 (水) 13:35 (UTC)[返信]
WP:ILLEGITとして無期限ブロックとなったユーザーの発言に取消線付加。--Chiba ryo（会話） 2015年6月10日 (水) 00:04 (UTC)[返信]

CU実施に関して[編集]

節を作成させていただきましたのでご了承下さい。昨日ソックパペットとして無期限ブロックされた方は、言うならば捨てアカでありましょう。しかしながら、本アカウントや寝かせアカウントがある可能性は十二分にあると思われるため、CU依頼を行ってもよいのではないでしょうか。--Chiba ryo（会話） 2015年6月3日 (水) 22:49 (UTC)[返信]

節を1段階あげました。CU依頼への賛否と対象者に関してはこちらでお願いします。--PuzzleBachelor（会話） 2015年6月5日 (金) 15:53 (UTC)[返信]

  • 賛成 CU依頼に同意します。CU依頼対象は、最初に問題になった4アカウント、およびこのコメント依頼以前にすでに多重アカウントとしてブロック済みであり、私やTiyoringoさんにより類似性が指摘された4アカウントのうち、利用者:Sekisei2（会話 / 投稿記録 / 記録）以外の3アカウント、およびこのコメント依頼に発言した疑わしい新規ユーザーのうち利用者:Pppppppoi（会話 / 投稿記録 / 記録）以外の2アカウントとしたいと思います。まとめると私のCU依頼対象とするのは、
の9アカウントです（3段に分けているのは自分の文に合わせるためであって、各段ごとにひとまとめというわけではありません。全部同一人物である可能性が高いので、CU依頼はひとまとめでお願いします。）
なお、利用者:Sekisei2（会話 / 投稿記録 / 記録）については、少なくとも私が投稿履歴を見た限りでは、これらのアカウント群との共通傾向は見て取れませんでした。利用者:Sekisei2も多重アカウントとしてすでに無期限ブロックになっておりますが、これは利用者:Sekisei（会話 / 投稿記録 / 記録）との多重アカウントとして（なおかつノート:バレーボール選手一覧などでの多重アカウントの不正利用を理由として）ブロックされたものと思われます。 このアカウントをCU対象とすることにはいささか疑問があるので、このアカウントの類似性を指摘したTiyoringoさんには、もう少し具体的な根拠を示していただけるようお願いいたします。
利用者:Sekisei2（会話 / 投稿記録 / 記録）ですが、2015年3月31日 (火) 12:17に、Freetrashboxさんにより無期限ブロックされた際の要約欄の記述が、不適切な多重アカウントの使用となっており、利用者:世界一固い下痢（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:最近部長が激しすぎ（会話 / 投稿記録 / 記録）同時刻に無期限ブロックされたことが理由となります。利用者:Sekisei（会話 / 投稿記録）を自称しておりますが、利用者:Sekisei（会話 / 投稿記録）さんとは主張が異なることから、引退したSekiseiさんの生まれ変わりを自称した別の利用者と思われます。少なくとも2010年10月を最後に編集が止まっており、利用者ページでSekiseiさんを自称しており、それが原因で無期限ブロックされたものではありません。ある利用者が思い浮かびますが、CU提出を急ぐべきと思いますので、Sekisei2は、対象に入れなくてもいいと考えます。--Tiyoringo（会話） 2015年6月27日 (土) 07:24 (UTC)[返信]
利用者:Pppppppoi（会話 / 投稿記録 / 記録）については、ノートや削除依頼での発言パターンに利用者:世界一固い下痢（会話 / 投稿記録 / 記録）と共通する態度が感じられること、利用者:ノートルダム修道女との利用者トップページの類似性などにより、ある程度の類似性はあると認められます。ただ、これらの状況は、CU対象のアカウント群との類似性の根拠とするにはいささか弱く、私としてはCU対象のアカウント群と同一のものとは十分に確信できません。しかし、確かに十分疑わしいアカウントではあるので、CU依頼に加えることに反対はしません。
  • 次に、対処依頼ですが、もう少し精密に段階を分けて次のように依頼した方がよいと思います。
  1. 調査結果に基づき、その他ユーザーの多重アカウントでアクセスされていないか。またその利用者名の公表。
  2. 現在ブロックされていないCU対象のアカウントが、本CU以前にすでに無期限ブロックになっていて解除もされていないアカウント（本CU対象アカウントも含む）の多重アカウントと判断される場合は、無期限ブロックアカウントのソックパペットとして即無期限ブロック
  3. 現在ブロックされていないCU対象のアカウントが(2)に該当しない場合でも、ある複数のアカウントが同一人物の多重アカウントと判断され、かつそれらのカウントが同一記事や同一ポータルなどに書き込みしていた場合には、不正な多重アカウント使用として無期限ブロックの実施。
CU対象のアカウントのうち、すでにブロックされていないものは2つしか残っていないので、こう細かく依頼することは実質的には意味がないかもしれませんが、手続きとしてガイドラインの内容に従ったものにしておく方がよろしいかと思います。（ガイドライン的には、単純に「多重アカウントなら即無期限ブロック」というわけではないので）--Loasa（会話） 2015年6月10日 (水) 08:46 (UTC)[返信]
  • コメント アカウント作成直後から、ポータル作成がほとんど、あるいはそれのみの利用者のうち。すでに追加提案のあるアカウントについては対象とすることに、賛成します。次々とアカウントが作成される場合、いちいち追加しようとすると、対象アカウントに関する合意が定かではないと却下されたり、保留される可能性もあるので、今後は追加提案せずとも、十分な対象アカウント数が確保できているように思えるので、この辺で対象アカウントを確定させた方がいいと思います。--Tiyoringo（会話） 2015年6月10日 (水) 11:01 (UTC)[返信]

--PuzzleBachelor（会話） 2015年6月13日 (土) 03:49 (UTC)[返信]

CU依頼への合意[編集]

前項の「CU実施に関して」においてある程度の合意が得られた為、CU依頼前の合意を行いたいと思います。投稿履歴及びその回数から本体アカウントであると疑われる利用者:Musitation（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）氏を中心にしたCU提出になるかと思います。具体的には、

  • 提案1
  1. 利用者:Musitation（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
  2. 利用者:Linrhowe（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
  3. 利用者:さくじょしちゃうぞ（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
  4. 利用者:世界一固い下痢（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
  5. 利用者:っぽ（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
  6. 利用者:Kikikikin（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
  7. 利用者:Mn-ona2（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
  • 提案2
  1. 利用者:化粧水（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
  2. 利用者:ノートルダム修道女（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
  • 提案3
  1. 利用者:Pppppppoi（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）

の10アカウントのソックパペットの疑いが俎上に載っております。個人的な見解ですと、利用者:Musitation氏は最終投稿から180日以上が経過しておりCUに必要なログが残っている可能性は低いと考えます。また、 利用者:化粧水（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:ノートルダム修道女（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:Pppppppoi（会話 / 投稿記録 / 記録）に関しては意見が分かれている事も有り、CUに含めるかどうかは再度、確認する必要があると思います。また、CUの調査に当たってはインジケーターを用いた回答を求めるものとし、CU時に同一人物と疑われるアカウントが発覚した場合、無期限ブロックアカウントのソックパペットとして即無期限ブロックを依頼するものとします。また、多重アカウントの場合、現在リストアップされていないアカウントの公表も求めるものとします。また、複数回線を使用していることも考えられることから、CU時のIPの調査に当たっては接続地域の同一性も範囲に含めるものとします（IPは公表できません）。以上のことについて、賛成（例：提案1+提案2など）、反対を求めたいと思います。尚、有益な反対票が見られない場合は、3日後に本依頼をCUに提出するものとします。--Infinite0694（会話） 2015年6月27日 (土) 04:07 (UTC)[返信]

  • 賛成 提案1,2の全てに同意します。なお、先のCU実施についての意見表明においては、提案3の利用者:Pppppppoi（会話 / 投稿記録 / 記録）については保留としていましたが、その後次々に登場してはブロックされている一連の多重アカウントユーザーと多くの共通性が見られ、またそれら一連の多重アカウントには提案2のアカウントとの共通性も見られるため、利用者:Pppppppoi（会話 / 投稿記録 / 記録）についてもCU実施に賛成いたします。--Loasa（会話） 2015年6月27日 (土) 04:39 (UTC)[返信]
  • 賛成 本当は私がまとめなくてはいけなかったのですが、不慣れなためお手を煩わせてしまって申し訳ありません。提案に関しては 123 全てに賛同しますが、3への賛成票が少なかった場合これを含めないことに反対はしません。--PuzzleBachelor（会話） 2015年6月27日 (土) 15:19 (UTC)[返信]

報告 3日が経過し、反対意見がないことからWikipedia:チェックユーザー依頼/Portal作成者関連を提出させていただきました。--Infinite0694（会話） 2015年6月29日 (月) 16:58 (UTC)[返信]

終了提案[編集]

すでに全アカウントがブロック済みということでCU依頼は却下されました。少々のんびりしすぎたかもしれません。 本件を通じて登場した怪しげなアカウントの履歴や利用者ページを見ることにより、少なくとも議論に参加された方にとっては、このLTAアカウント（もう活動期間やソックパペットの多さからしてLTAと認定してもよいでしょう）の特徴がはっきり把握できたのではないかと思います。何にせよ問題のアカウントはすべてブロックされており、しかもいずれも多くの特徴的な共通点が見られるので、今後同じ人物の多重アカウントが登場してもソックパペットと確定しやすくなったのではないでしょうか。被依頼アカウントも全員ブロック済みということでこれ以上議論の必要もないでしょうから、本依頼を終了することを提案します。--Loasa（会話） 2015年7月1日 (水) 14:00 (UTC)[返信]

終了に賛成します。濫造するアカウントが出現した場合には、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット#Portal濫造系への報告をお願いするとともに、濫造防止のための対策を新たにWikipedia‐ノート:ウィキポータルへ再提案させていただきます。--Chiba ryo（会話） 2015年7月4日 (土) 21:37 (UTC)[返信]
提案 終了に賛成します。また、既にPortal濫造系としてソックパペットに載っている為、Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Portalとしてサブページを作ることを提案します。ここである程度の方針が決まった場合、Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期にてサブページの作成予告をし、正式にLTAとしてリストアップされるかと思います。候補としては「LTA:PORTAL」などがあるかと思います。皆様のご意見をお聞かせください。--Infinite0694（会話） 2015年7月5日 (日) 02:23 (UTC)[返信]
単独犯かどうか確定できなかったのは心残りですが、終了に賛成します。新規アカウントが作成したPotalは即時削除されていますが、それ以前のアカウントが作り逃げしたものはどうしましょう・・・--PuzzleBachelor（会話） 2015年7月7日 (火) 15:21 (UTC)[返信]
私は年単位で様子を見ようと思っています。私個人ではPortal:人物伝やPortal:アイドルを弄っておりますが、誰も弄らないものもあるでしょう。そうしたPortalは今後1-2年くらいで休止扱いとする提案を行おうと考えています。--Chiba ryo（会話） 2015年7月14日 (火) 06:06 (UTC)[返信]
放置することは、立て逃げを今後も継続して行うことを許しかねないため、他の方によるフォロー（履歴）のないポータルは、削除依頼を提出し、削除するべきものと思います。ポータル本体よりも、それと同時に濫造されたサブページが存続されることに、より問題があると考えます。--Tiyoringo（会話） 2015年7月14日 (火) 15:19 (UTC)[返信]

新たにPortal:写真の正式リリースをwikipedia:お知らせに申請した利用者:แปิอลอปเงุ่นがUser:下痢ラッパ下痢下痢下痢（＝User:Linrhowe）のソックパペットとして無期限ブロックされました。Infinite0694さんにご提案いただいたWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Portalの作成に賛成致します。--Chiba ryo（会話） 2015年7月18日 (土) 09:40 (UTC)[返信]

報告 遅くなりましたが、Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期#「Portal濫造系」サブページ作成の提案にて作成予告をしました。尚、怪しいアカウントによる投票もあるので、何らかの対策を考えないといけないかもしれません。また、土日に活発化するので警戒が必要です。--Infinite0694（会話） 2015年7月24日 (金) 15:46 (UTC)[返信]

終了 終了提案に対して特に反対意見もなく、また、Infinite0694様よりご提案のありましたLTAとしてのサブページ作成についても、Infinite0694様によりサブページ作成のための議論の場を立てていただきました。また、被依頼者により濫造されたポータルの一部については、すでに削除依頼が出ております。一般的なポータルの濫造防止やその後始末に関する議論は、必要なら新たに場を設けて議論する方が好ましいので、これ以上この場で議論すべきことは無いと判断し、本依頼は終了とさせていただきます。議論に参加していただいた方々、長いことお疲れさまでした。--Loasa（会話） 2015年7月26日 (日) 07:31 (UTC)[返信]

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