Wikipedia:コメント依頼/TextField

利用者:TextField会話 / 投稿記録 / 記録さん(以下、被依頼者)によるノート:渡辺みり愛#渡辺みり愛の特筆性について(以下、本議案)での言動が適切なものかどうか、さらに当議論がソックパペット「LTA:PAL」の疑いにあたるかどうか、さらに当議論の主な相手であるIP:203.104.128.123会話 / 投稿記録 / 記録 / Whoisさん(以下IP利用者)との議論が、Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しないにあたるかどうか、一連の言動についてコメントをお願いします(「いつまでも納得しない」については、被依頼者、IP利用者の両名についてお願いします)。

経緯[編集]

事の発端は、2018年11月に起案された、ノート:渡辺みり愛#渡辺みり愛の特筆性に関してにあります。当件は2018年に開催された舞台「乃木坂46版セーラームーン」での渡辺(および寺田蘭世)の役に特筆性がある(主要な役割)かどうかについて、登録利用者が起案したものですが、実質的な回答者はIP利用者(前述の利用者とは異なる)1件のみで、「特筆性あり」とのことでした。これに対し、起案者はその他の回答も聞かず、総合判断もせず、回答から3日後に「特筆性ありとして強制終了」されました。

これに対し、被依頼者は2021年3月5日17:14 (UTC) に「渡辺みり愛の独立記事作成目安上の問題点を発見したため、指摘させていただきます。」と本議案を提起され、起案時に2点指摘されました。

  1. 「独立した特筆性 (independent notability)」の概念を見落としています。
  2. 二次資料に関する共通の誤りを犯しています。二次資料の出典があると主張していますが(ナタリー、モデルプレス、アニメニュースネットワーク)、これらは二次資料ではありません。

議論を読ませていただくと、依頼者の説明には説得力があり、納得する部分もあると思えますが、少々極解、誇張したり、個人的な解釈だったり、頭の固さが目立つような表現をされているように思えます。また、ノートで合意形成された提案を議論し直そうとしていることから「LTA:PAL」の疑いについてもコメントをお願いします(依頼者である小生は先日、「被依頼者がLTA:PALかもしれない」と思い、ソックパペットや管理者伝言板に報告をしましたが、実際には発端の議論が合意に至っていないため、ソックパペットではないかもしれません。一応「疑い」としておきます)。--やぶあさご会話2021年3月18日 (木) 13:39 (UTC)[返信]

依頼者コメント[編集]

まず、「LTA:PAL」の疑いについては前述「経緯」項目のとおりとします。

次に、被依頼者の本議案での指摘について

1点目については、被依頼者に同意できます(セーラームーンについては、乃木坂46としての特筆性はあると思えますが、渡辺個人の特筆性は認められないと思います)。よって不問。
2点目について、一次出典、二次出典の解釈が疑問に思います。「乃木坂46公式サイト」および「メンバーブログ」について、依頼者は「公式ブログなどの自己公表された情報源(一次資料)は信頼できる情報源ではないとされていますから、二次資料などの信頼できる情報源が言及してる場合を除き、一律除去」と指摘していますが、Wikipedia:検証可能性#自主公表された情報源:公式サイトによると、「自主公表物やその他の信頼性に乏しい情報源でも、それらの情報源自身に関する記事においては、情報源として使用することができます。」とあります。「乃木坂46公式サイト」および「メンバー公式ブログ」などの事務所公認は有効な出典の1つに挙げられると思っています(情報源が「乃木坂46」および「メンバー自身」であるため)。ただし、アメブロ、Livedoorブログ、LINEブログなどは被依頼者の考えもあってもいいとは思います。
また二次出典について、被依頼者は「(ナタリー、モデルプレス、アニメニュースネットワーク)、これらは二次資料ではありません。独立記事作成に関わった編集者は「対象と無関係な信頼できる情報源」と「二次資料」を混同しています。新聞記事は対象と無関係な情報源ですが、事実の伝達のみであれば一次資料(プレスリリース)であり、二次資料ではありません。」と指摘しています。この指摘がまかり通ってしまうと、渡辺自身の記事どころか「乃木坂46」、さらには「アイドル全般」、場合により最終的には「芸能人全般」の記事が削除対象となり、記事として成り立たなくなってしまいます。(これらが二次出典でないとするならば、どんな記事が二次資料に該当するのか、例をあげていただきたいと思います。屁理屈かもしれませんが新聞記事にも「番記者」といわれる専門の方がいらっしゃるため「対象と無関係な信頼できる情報源」とは言えない場合もあり得ます。)

最後に、IP利用者との対話について

被依頼者、IP利用者の両者に言える事ですが、お互いに自分の意見ばかり主張しあって、相手の意見を尊重されていないように感じます(Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しないにあたると考えられます)。被依頼者におきましては、「これは二次出典ではなく一次出典」や「二次出典がないので特筆性が示されていない」とおっしゃるのでしたら、IP利用者に押しつけるような言動をせず、被依頼者自身で二次出典を探して記述するというような努力をしていただきたいと思います。被依頼者の仰りたいことはわからないでもありませんが、主張と行動が伴っていないと思われますので意見とさせていただきます。--やぶあさご会話) 2021年3月18日 (木) 13:39 (UTC)(一部修正--やぶあさご会話2021年3月18日 (木) 14:32 (UTC)[返信]

返信 (203.165.22.141さん宛) 私は当議論において初めて返信したのが2日前です。しばらく見守ってきたということを本議案で記述しましたが、当議論の私のコメント数行のみで「いつまでも納得しない」と判断されるのは心外です。被依頼者の言動全てを否定(納得していないと)しているわけではありませんので、ご理解いただきたいと思っております。

私の言いたいことは、「『ナタリー』『モデルプレス』などの記事は『出来事を報道してるだけの事実の伝達だから二次資料(出典)ではない』というのは理解しました。しかしながら多くの記事はそれらの出典を使用しているので削除する(もしくは出典を置き換える)必要がある、というのも理解できます。ですが問題点はその後だと考えます。その二次資料(出典)について、被依頼者自身が探そうとせず他の利用者(今回についてはIP利用者)に押しつけようとしていることが問題だと思われます。被依頼者自身が探して記述修正すれば、記事削除や、特筆性がないのでリダイレクト、というのを回避できるのでは、と考えています(もちろん私も当議論に参加したわけですからその努力をする必要があるわけですが)。(一次資料と二次資料の併記はあっても構わないと思います。)
また「いつまでも納得しない」のは被依頼者、およびIP利用者の2名に絞っていいかと思います。1週間以上にわたって議論を続けているわけですが、IP利用者の問題点は「特筆性を理解できていないこと」、被依頼者についてはIP利用者の考えに対して丁寧に説明できていないと感じられることにあると思います。このことが原因で、議論が長引いているのではないかと思います。--やぶあさご会話2021年3月19日 (金) 12:03 (UTC)[返信]

返信 (TextFieldさん宛) 被依頼者さんの意見の「これ以上の要求は出典を示す責任は掲載を希望する側にの方針に反しており、やぶあさごさんには各種方針を熟読していただきたい。」については失礼しました。私がその件について記述した理由は、「Wikipedia‐ノート:検証可能性/Archive08#「出典」を書き加える者が示した後、除去しようとする者にノートで「出典」を求めるのは不当か?」の中で記述がある「お願いすること自体は悪いことではないですし、それを禁止する道理もありません。」という内容が目に留まったことにあります(実際には「被依頼者自身で二次出典を探して記述するというような努力をしていただきたいと思います。」と上から目線での表現のためお詫び申し上げます)。結論は「義務はない」ということですので私の当文言については取り消しいたします。ただ、全般的に、もう少し軟らかい表現でIP利用者の方に接していただきたいと感じました。--やぶあさご会話2021年3月19日 (金) 14:55 (UTC)[返信]

返信 (203.165.22.146さん宛) 利用者:McKey-0627さんや利用者:崇光真健吏代樹大さんらとの比較を挙げられていますが、明らかな違いを挙げます。これらの方は、ブロックされたのが「2019年1月3日」となっていますが、私が登録したのが、「2019年12月6日 (金) 10:25」と指摘しています。下線部の登録時間で判断するのが変ですし、第一、登録日は、2人がブロックされてから約11か月も後になってからのことです。これを一致と言えるのでしょうか?

次に、「#被依頼者コメントでTextFieldさんが「信頼できる二次資料はないかと探してみたところなかった」を発言しているのに「だから私は利用者:TextFieldさんに資料探しの協力を何度かお願いしているのです」などと、さらなる資料探しを求めるのは会話としておかしい。」の発言についてですが、「だから私は利用者:TextFieldさんに資料探しの協力を何度かお願いしているのです」と発言したのは私ではなくIP利用者です。私は当コメント依頼を立ち上げた際に、依頼者コメントで「IP利用者に押しつけるような言動をせず、被依頼者自身で二次出典を探して記述するというような努力をしていただきたいと思います」と発言しています。これらの点では、時系列やコメント者について変です。
また、要約欄の比較をされていますが、他にも同じような表現をされている方はいるようですし(McKey-0627さんの意図はわかりません)、
コメントアウトを「CO」とすることについては登録から1年も経てば、そういう書き方をしても変ではないと思います。
「無い」については、私の意図としては「無関係」という言葉があるので、こういう書き方をしました。
リンクをクリックすると、利用者ページのみの編集でブロックされ、比較対象となりません(鉄道関連分)。さらに鉄道に興味がある利用者はたくさんいらっしゃるでしょう。
「失礼いたしました」については、自分が失態を犯した場合、こういう謝まり方が丁寧だと思います。

以上です。--やぶあさご会話2021年3月20日 (土) 06:14 (UTC)[返信]

返信 (Lkjopiutさん宛) MSharedさんの件では結果的にブロックされ、私は擁護した形ではありますが、故意ではありませんでした。一理あると思い(もちろん全てではないが)そのような表現をした訳ですのでご理解ください。その節は申し訳ありません。--やぶあさご会話2021年3月21日 (日) 01:14 (UTC)[返信]

被依頼者コメント[編集]

TextFieldさん[編集]

203.104.128.*さん[編集]

返信 (利用者:TextFieldさん宛) wikiの方針として出典を示す義務を負うのは、書き加えようとする側であり、除去を求める側ではありませんというのは理解しました。 しかしこれは記事加筆時の話を指している理解です。私は今、渡辺みり愛のページに何か新たな記述一文を付加してその検証を受けようとしている訳ではありません。 利用者:TextFieldさんが提案されたノート議論の特筆性ありなしの提案議論に参加した中で、議論の検証材料になるような根拠資料を探して提示したりしているのであります。つまり、何が言いたいかというと 二者間の議論で議論収束へ向けた誠実な努力として、お互い材料を持ち寄ることに協力体制を敷いて建設的に議論を前に進めるのが、議論のキホンだと思っている(何らかの裏事情で相手方に協力の意志が一切無い一方通行の場合を除く)からであります。だから私は利用者:TextFieldさんに資料探しの協力を何度かお願いしているのです。それをWP:BURDENを盾に利用者:TextFieldさんは拒絶しているので、世間常識的にみておかしいのではないか利用者:TextFieldさんが自分の主張をただ通そうとしているだけに第三者から見えるというお話です。 おわかりいただけましたでしょうか?--203.104.128.123 2021年3月19日 (金) 23:12 (UTC)[返信]

利用者:TextFieldさんの編集履歴を見ると、何らかの復讐や逆恨みからなのか乃木坂46のメンバー個別ページの削除編集に異常に固執・粘着しているかのようです(例えば生田絵梨花の個人ページでもコミュニティを疲弊させる編集を繰り返したり、大園桃子、久保史緒里、与田祐希 、中村麗乃)、 乃木坂以外のページの編集の時は、ほぼほぼ軽微なタグの挿入、タグやスペースの除去など微々軽微な編集ばかりを繰り返し(編集回数履歴を稼ぐのが狙いか?編集履歴の洗濯が狙い?)、今回のようにノートでの決着してる合意を今更蒸し返し覆そうと、渡辺みり愛だけでなく寺田蘭世のページにも特筆性のテンプレを貼ったり、 過去の議論は無視でいい等と議論無視を主張し、議論が膠着すると私が妥協点を提示して歩み寄っているにも関わらず、それを無視し自分の主張を通すため相手に対しブロックすると2度も脅迫するなど、LTA:PALの編集傾向に性質が酷似しているだけでなく、ブロックを受けた報復にメンバーページを荒らしてした行為と共通点があると書くと語弊があるかと思いますが、利用者:TextFieldさんの編集履歴や言動からは過去の怨恨や復讐のようなもやもやしたものを感じざるを得ない。 アウント編集開始時期も奇妙なほど符合しております。ブロック逃れのアカウントでLTA:PALまたは利用者:McKey-0627利用者:Sia.youのソックパペットに感じますし間違いないと思われます。--203.104.128.123 2021年3月19日 (金) 23:12 (UTC) [返信]

恨みを持つ人物の線でPALと断定したことが早すぎた判断だったようで、容疑者特定内容を変更致します。
利用者:MShared会話 / 投稿記録利用者:PoppingTV会話 / 投稿記録利用者:Foobybboo会話 / 投稿記録利用者:E.keyCode会話 / 投稿記録そしてJ:COMのグローバルIP系利用者:203.165.22.141会話 / 投稿記録利用者:203.165.22.142会話 / 投稿記録利用者:203.165.22.144会話 / 投稿記録利用者:203.165.22.146会話 / 投稿記録のソックパペットと断定致します。 (判断材料:私がTextField=203.165.22.141を同一人物と見破った経緯は議論ページの3月21日の私のコメント参照、そのほか  利用者‐会話:Foobybbooページ、Wikipedia:コメント依頼/MSharedページ、川村虹花のページの編集履歴、下記「質問」の記載内容  他多数) --203.104.128.123 2021年3月24日 (水) 23:10 (UTC)[返信]

TextFieldとMSharedの共通点[編集]

利用者:TextField会話 / 投稿記録利用者:MShared会話 / 投稿記録の共通点

TextFieldのアカウントは生田大園むらのくまの紛争を除けば、タグの除去や挿入整理など、ほぼほぼ軽微な編集のみ。

利用者:TextField 利用者:MShared
アカウント作成は2018年10月15日 (月) 05:21だが、MSharedの無期限ブロックの4日前からブロックを察知したかのように2019年9月13日 (金) 03:06から旺盛な活動を始める アカウント作成日は2015年7月11日 (土) 11:44だがしばらく編集したあと休止し、2019年5月29日 (水) 05:51から旺盛な活動を行い2020年9月17日 (木) 16:28に多重アカウントで無期限ブロック
議論中に[{{Quotation]を多用するスタイル 議論中に[{{Quotation]を多用するスタイル
ウィキペディアのルール等をやたらと援用、曲解し井戸端から自分の意見に合致する箇所のみピンポイントで抜き出してくるスタイル。 ウィキペディアのルール等をやたらと援用、曲解し井戸端から自分の意見に合致する箇所のみピンポイントで抜き出してくるスタイル。
査読という言葉を複数回使う 要約欄で(→?査読)特別:差分/79501641
利用者‐会話:むらのくまで接点特別:差分/79209177つまり好ましくない敵か(櫻坂46編集履歴あり) 利用者‐会話:むらのくまで接点特別:差分/79209177つまり好ましくない敵か(欅坂46日向坂46編集履歴あり)

追加情報あれば加筆願います。--203.104.128.123 2021年4月3日 (土) 23:18 (UTC)[返信]

J:COMのグローバルIP系[編集]

第三者を偽装する用に使うようだ。時には利用者:TextFieldと対立を装って議論を自作自演するかと思えば、利用者:TextFieldを擁護やサポートする形で議論を自作自演する。 どれも2016年11月末から12月前半にかけて集中的に初回投稿が開始されている。 編集履歴では共通で川村虹花のページを編集している。

JCOMグローバルIP 初回投稿または作成日時 最新投稿 活動状態 初心者らしからぬ特徴
203.165.22.141 2016年12月10日 (土) 07:30 2021年3月19日 (金) 01:20 活動中 初回からわずか3回目で「Wikipedia:ウィキペディアを情報源とするサイト」ページの編集を行い、わずか11回目の投稿で要約欄にWP:MSH#NOLINK見出しの中でリンクはしないと書いている
203.165.22.142 2016年12月8日 (木) 06:55 2021年3月11日 (木) 04:04 活動中 初回からわずか11回目の投稿で要約欄にWP:MSH#NOLINK見出しの中でリンクはしないと書いている
203.165.22.143 2016年11月30日 (水) 04:39 2021年1月30日 (土) 04:52 休止中 初回からわずか16回目の投稿で要約欄にWP:WAVEDASHと書いている 初回は→?外部リンク: oms と書いている
203.165.22.144 2016年12月2日 (金) 16:05 2021年3月28日 (日) 02:53 活動中 初回からわずか13回目の投稿で要約欄に除去 (WP:NOTDIRECTORY・WP:IINFO)、WP:NORと書いている
203.165.22.145 2016年12月8日 (木) 05:30 2021年3月6日 (土) 03:15 活動中 初回からわずか6回目の投稿で要約欄の記載にWP:NOTLINK、WP:ELNO、個人ブログの宣伝と書いている
203.165.22.146 2016年11月30日 (水) 04:35 2021年3月21日 (日) 07:53 活動中 初回からわずか7回目の投稿で要約欄にWP:WAVEDASH波ダッシュをやむを得ず使用する場合と書いている
203.165.22.147 2016年12月3日 (土) 12:47 2019年6月24日 (月) 01:51 休止中 初回投稿で要約欄に WP:JPE#波ダッシュ参照と書いている  Wikipedia:ウィキペディアを情報源とするサイト でえのしまの記述は203.165.22.141を補足している(203.165.22.141と同一人物)
203.165.22.148 2016年12月3日 (土) 14:53 2019年6月19日 (水) 15:41 休止中 初回からわずか14回目の投稿で要約欄にWP:MSH#NOLINK見出しの中でリンクはしないと書いている

追加情報あれば加筆願います。--203.104.128.123 2021年4月3日 (土) 23:21 (UTC)[返信]

ルプ[編集]

特別:差分/57056951[1]利用者‐会話:TablePagerノートより転記)

LTA:NOGIZAKA(LTA:ルプ)


<駆除ノルマ>

<特徴>
乃木坂46の知識は長けてるが一般常識が欠落しており人付き合いも苦手である。「出典の明記」や「検証可能性」など言っている事の大枠は正しいが態度が強硬かつ偉そうなので嫌われている。
最初は全くのウィキペディア素人([2]見ればわかる)だったが
方針やガイドラインを頭に詰め込んで今度はそれを武器に振りかざし自分自身の編集を全て正当化するのである。
元から匿名希望傾向が強く、最初は利用者:L lj-1-l Ijという意味不明な文字を並べたアカウントで投稿。その後、「利用者:未設定」などというものに変更希望するが却下されルプになる。
しかし元から匿名で編集したいので会話ページで対話を持ちかけられたり履歴を追跡される事を嫌い、オープンプロキシの単発IPで投稿開始。しかししかしその結果乃木坂46関連記事が軒並み長期の半保護となったため大量の副アカウント(捨てアカウント)を作成。ゲリラ戦的な編集逃げを開始。
「乃木坂46のメンバー個人記事フォーマットはよく出来ている」と自画自賛である。
AKB48グループの記事に串で{{要出典}}貼りまくりのWikipedia:空が青いということに出典は要る教信者。

秋元真夏高山一実の個人記事は要らない」のワンパターン演説。自身が立てた伊藤かりんは特筆性があると勝手な理屈。

<逃亡方法>

履歴分断の頃合いかと思ったり複アカバレたらなんちゃってウィキブレイクを宣言してアカウントを捨てるLTA:ルプ常套手段。会話ページの対話を嫌うので会話に何か書かれたら捨てる。

喧嘩突撃用のアカウント。乃木坂46の次にHKT48に目をつけたのは自身が広めた余分な{{EAN}}付きの変な作品リストフォーマットつながり。「どぉれ、48グループにも私の美しい記事フォーマットと出典の徹底を教えてあげましょう」「略歴の箇条書きは敵!」

突撃編集用のアカウント。松井玲奈にこだわるのは乃木坂46を一時兼任していたため自分のフォーマットに揃えたいためである。「どぉれ、48グループにも私の美しい記事フォーマットと出典の徹底を教えてあげましょう」「略歴の箇条書きは敵!」

・・・である。 --2400:8500:1301:735:A133:130:96:159F| 2015年10月14日 (水) 07:01 (UTC)

時系列をたどれてわかりやすくするため下記情報も付記する。

下記はWikipedia:コメント依頼/MShared([3]Wikipedia:コメント依頼/MShared)からLkjopiutさんの書かれた([[4]MSharedを含む複数のアカウントがMSharedの多重アカウントでありLTAであること)からコメントを転記させて頂きました。

これらのアカウントはすべてMSharedの多重アカウントです。
貼っていいのかわからないので直接ページは貼りませんが利用者:TablePager会話 / 投稿記録の会話ページ、2015年10月14日 (水) 07:01版に書かれているLTAルプと呼ばれるLTAだと思われます。
これらのアカウントはすべて2015年に作成されており、その後期間が空いてから活動を開始しているにも関わらず、編集の仕方が新規ユーザーとは思えないぐらい詳しいという点。
編集分野、編集内容、要約欄の使い方、rvを多用する点などを見ても多重アカウントでしょう。編集について他のユーザーから警告を受けたりブロックされそうになると他のアカウントに乗り換え編集を続けるようです。--以上の署名のないコメントは、203.104.128.93会話投稿記録)さんが 2021年4月14日 (水) 22:50 (UTC) に投稿したものです(TextField会話)による付記)。[返信]

第三者コメント[編集]

203.165.22.*さん[編集]

情報 McKey-0627さん、やぶあさごさん(多重アカウント)の編集傾向について。
作成日時の一致
アカウント名 アカウント作成日 投稿ブロック日
利用者:McKey-0627会話 / 投稿記録 / 記録 2017年3月4日 (土) 08:45 2019年1月3日 (木) 15:04
利用者:崇光真健吏代樹大会話 / 投稿記録 / 記録 2018年12月28日 (金) 10:55 2019年1月3日 (木) 15:04
利用者:やぶあさご会話 / 投稿記録 / 記録 2019年12月6日 (金) 10:25
アカウント作成時の曜日・時間帯「 (金) 10:55 」「 (金) 10:25 」が一致。やぶあさごさんは、McKey-0627さんブロック後にアカウント作成され、初投稿が利用者ページ作成という初心者らしからぬ履歴から始まる。
要約欄等の一致
McKey-0627 やぶあさご
コメントアウトではなく「CO」と書く コメントアウトではなく「CO」と書く
一旦削除 一旦削除
無い」と書く 無い」と書く
鉄道関連を編集する 鉄道関連を編集する
ソロではなく「個人仕事」と書く ソロではなく「個人仕事」と書く
」と漢字で書く (WP:KANA非推奨) 」と漢字で書く (WP:KANA非推奨)
失礼いたしました」という謝り方をする 失礼いたしました」という謝り方をする
出来て」と漢字で書く 出来て」と漢字で書く
一次出典、二次出典」と書く 一次出典、二次出典」と書く
乃木坂46公式ブログに対する発言の一致
McKey-0627 やぶあさご
サイト自体は佐々木琴子独自のものではなく「乃木坂46公式サイトのブログ」です。たとえ佐々木個人が書いたとしても乃木坂46運営側が検閲をし、記述してはいけない事項(例えばネタバレ)等は書かない様に本人と話し合った結果のブログなのです。そこで書かれたものですから、運営側がOKを出したので書かれた(自主公表)ものではないでしょうか?ですのでWP:SELFSOURCEに該当するはずです。 公式ブログについて理解不足なようですので一言。……所属事務所などが管理されているサイトに付属されているブログの場合は、必ず管理者およびスタッフ等のチェックが入り自由に書き込むことができません(ネタバレ防止、情報解禁など)。
公式ブログの投稿を運営が管理する際、何を最優先事項としてチェックするかは明らかにされておらず、発言者の独自解釈が入る。普通は違法な投稿でないかを最優先にチェックしますが、なぜかMcKey-0627さんとやぶあさごさんは「ネタバレ」を最優先事項に挙げています。様々なチェック項目が考えられるところ「ネタバレ」を第一候補に挙げるのは偶然ではありえない。しかも、両者とも自主公表された情報源(公式ブログ)で重み付けできると誤解している。過去に乃木坂46界隈で「WP:NOT違反にあたらずWP:SELFSOURCEにより記述可能」などと主張をしていた編集者はMcKey-0627さんしかいない。やぶあさごさんがMcKey-0627さんの多重アカウントである可能性は非常に高い。
IP:203.104.128.123会話 / 投稿記録 / 記録 / Whoisさんに関しては、#被依頼者コメントでTextFieldさんが「信頼できる二次資料はないかと探してみたところなかった」を発言しているのに「だから私は利用者:TextFieldさんに資料探しの協力を何度かお願いしているのです」などと、さらなる資料探しを求めるのは会話としておかしい。無駄な議論を繰り広げ、コミュニティを消耗させようとするLTA:PALの傾向と一致している。少なからずコミュニティを消耗させる利用者であるのは確実。--203.165.22.146 2021年3月20日 (土) 04:05 (UTC) 誤字修正--203.165.22.146 2021年3月20日 (土) 05:06 (UTC)[返信]

Ca70581さん[編集]

大変失礼なのですが、言いにくい質問があります。ご容赦下さい。もしかしたら気に障る記載があるかもしれませんがこういうことに慣れていないだけで他意はありません。 間違っていた場合は謝罪致します。 利用者:203.165.22.144会話 / 投稿記録さんと利用者:203.165.22.146会話 / 投稿記録さんはおそらく可変ですが同一人物だと思うのですが(LTA:PALのノートと履歴から)、利用者:TextField会話 / 投稿記録さんとは関係ありますか?

まず今回の時系列です

  • 2021年2月26日 (金) 07:37 203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに1年半ぶりに追加(特別:差分/82025491
  • 2021年3月7日 (日) 16:40 TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントをStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774会話 / 投稿記録によって閉じられており」と報告(特別:差分/82244731
  • 2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼(特別:差分/82244731
  • 2021年3月19日 (金) 14:45 TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案(特別:差分/82532646
  • 2021年3月20日 (土) 04:05 203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供(特別:差分/82542893
  • 2021年3月20日 (土) 19:29 私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除(特別:差分/82559536
  • 2021年3月21日 (日) 07:30 203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論(特別:差分/82568059

です。 時系列だけ見ると若干違和感があります。

過去の乃木坂関連の履歴を調べてみました。

とあります。({{Reの前の{{は改行になるので外しました。) 「Reflist|2」で乃木坂と作品、メンバー、冠番組、ラジオ、ドラマ、舞台、映画、ゲーム、雑誌等の本文履歴と現版するノートの本文と過去ログの本文とその履歴を見ると

しか出てきません。(「Reflist」で検索してもこれより4つのアカウントが増えるだけです。)実は非常に珍しい記載だったようです。

また203.165.22.144さんは「Lkjopiutさんは、Wikipedia:コメント依頼/MShared#Lkjopiut=LTA:PALなのかについてにおいて、Sia.youLTA:PAL)と一致する利用者として報告されています」と書いています。MSharedさんは多重アカウント規制されたユーザーでした。LkjopiutさんをSia.youと呼んでいたのはMSharedさんだけだったようです。また論拠として挙げているものに5chのログも持ち出しています。MSharedさんに関しても調査しましたのでまた改めてご質問致します。よろしくお願いいたします。--Ca70581会話) 2021年3月23日 (火) 15:12 (UTC)--Ca70581会話2021年4月4日 (日) 08:43 (UTC)[返信]

Lkjopiutさん[編集]

MSharedの特徴とTextField、海外IPとの関連性[編集]

TextFieldさんは生田絵梨花のノートページで唐突に私の名前を上げ、私を荒らしかのように扱い、その手口が利用者:MShared会話 / 投稿記録さんに酷似していたので、MSharedさんにあなたはTextFieldですねと質問したところ、そのことについて肯定も否定もされずにスルーされました。なのでMShared=TextFieldの可能性は高いと個人的に思っています。そして今年に入ってから遠藤さくらや伊藤かりんのページを編集する海外IPとプロキシが増えています。おそらくMSharedでしょうね。 MSharedの特徴についてはコメント依頼/MSharedに上がってるアカウント群の編集履歴と、利用者:TablePager会話 / 投稿記録利用者:Createtalk会話 / 投稿記録の2015年頃の削除された会話ページにあるLTAルプと呼ばれるLTAの特徴一覧を見てもらうとわかると思います。自分が作った伊藤かりんのページには思い入れがあり、プロキシを用いIPで編集を行い、伊藤寧々、柏幸奈、永島聖羅、宮沢セイラなどの乃木坂OGのページも編集しているようです。表記の統一に異常にこだわり、自分の理想のフォーマットを押し付けるような編集をされています。

伊藤かりんのページを編集する海外IPとプロキシ

遠藤さくらのページを編集する海外IPとプロキシ

私が遠藤さくらのページの海外IPの編集をリバートした直後、30分も経たないうちに、利用者:203.165.22.144会話 / 投稿記録さんが私に編集合戦はやめてくださいと警告と警告をだし、さらに私が3RR違反を犯したかのような虚偽の報告を行いました。そしてその後すぐに利用者:203.165.22.146会話 / 投稿記録さんは私に対してコメント依頼を出しておられます。IP203さんは海外IPが犯した3RR違反には一切触れずに私の行為だけを問うことと、海外IPの編集をリバートした私へのレスポンスの早さを見てもIP203と海外IPは同一人物でしょうね。--Lkjopiut会話2021年4月10日 (土) 17:29 (UTC)[返信]

MSharedさんが多重アカウントで熱心に編集をしてた櫻坂46のページにも最近MSharedらしき海外IP増えてますね。櫻坂のページ見て気づいたんですけどこれらのIPはおそらくMSharedであろう利用者:Massmessage会話 / 投稿記録Wikipedia:コメント依頼/Myself096でMSharedだと指摘され編集を止めてから増えだしたみたいですね

櫻坂46で見つけたMSharedらしき海外IP

--Lkjopiut会話) 2021年4月10日 (土) 18:49 (UTC) --Lkjopiut会話2021年6月20日 (日) 07:48 (UTC)[返信]

海外IPとTextFieldの独特な取り消しの使い方[編集]

この編集は文章の変更を行う際に、なぜか一旦私の版を取り消してから文章の変更を行うという独特の編集です。私はその行動にイラッとしたので同じ方法で海外IPの編集を取り消し書き換えました。

TextFieldさんも私の編集した版を一旦取り消してから文章の変更を行っています。そして私の編集した部分以外の編集もしれっと行っています。この編集に関しては私の編集を取り消す意味が全くもってわからない。

文章の変更を行う際に一旦元の編集を取り消してから書き換えを行うという独特な編集方法は他で見たことがありません。

上記の遠藤さくらの海外IPは私の編集のリバートを繰り返し、それを差し戻した私のことを利用者:203.165.22.144会話 / 投稿記録が即座に3RR違反として通報するという行為をしており、海外IPと203.165.22.144は同一人物であり、さらに独特な取り消しの使い方からTextFieldと海外IPは同一人物と見られるので真っ黒でしょうね。--Lkjopiut会話2021年6月19日 (土) 18:24 (UTC)[返信]

MSharedとMSharedのアカウントであるJump-to-navも取り消しをしてからコメントの編集を行っています。

利用者‐会話:MShared#取消、MSharedはこの編集方法で一度注意されてるようです。--Lkjopiut会話2021年6月20日 (日) 05:48 (UTC)[返信]

203.165.22.144が行った3RR報告[編集]

遠藤さくらでリバートを繰り返す海外IP

中田花奈でリバートを繰り返す海外IP

単発海外IPでリバートを繰り返し、それを差し戻した私を3RR違反として報告するという手口です。厳密には私は3RR違反をおかしてませんが、なぜか2度も報告なされています。時間的に見ても海外IPは間違いなく203.165.22.144でしょう。そしてこの海外IP群は上記で述べましたがTextFieldと同様の方法で編集をしています。-Lkjopiut会話2021年6月20日 (日) 06:40 (UTC)[返信]

203.165.22.14* さんはなぜ乃木坂界隈に詳しいのでしょうか?LTA:PALについても同様[編集]

過去に乃木坂46界隈で「WP:NOT違反にあたらずWP:SELFSOURCEにより記述可能」などと主張をしていた編集者はMcKey-0627さんしかいない。やぶあさごさんがMcKey-0627さんの多重アカウントである可能性は非常に高い。

と発言されてますけど。Ca70581さんの書き込み通り、生田絵梨花以外は乃木坂関連のページ編集してないんですね。遠藤さくらや中田花奈の件で異常にレスポンスが早かったので私はてっきり乃木坂関連でよく編集をしていて、なのですぐに3RR違反報告をしたと思っていましたが違うみたいですね。

そもそもなぜこのページにいらしたのでしょうか。やぶあさごさんがこのコメント依頼を立ち上げてから10時間後ぐらいには上記のMcKey-0627さんのコメントされてますけど。あなたは普段乃木坂関連のページを編集していないはずなのに随分詳しいんですね。

LTA:PALについてもお詳しいようですね。乃木坂関連のページを編集していないのにも関わらず、進行中の荒らし行為/長期/Paloalto1101で独自のソックパペットリストを作ったりしてますけど。普段乃木坂関連のページを編集しないのになぜ2021年3月から突如としてLTA:PALに執着し始めたのか不可解すぎます。LTA:PALは乃木坂関連の荒らしですよね。Paloalto1101のページでも私をソックパペットリストに加えたり、こじつけを論説したり、私に対して出したコメント依頼でも私のことをLTA:PALだと述べていますけどなぜ私に目をつけてるのか謎です。あなたは生田絵梨花ぐらいしか編集してないですし、私は最近生田絵梨花のページを編集しましたけどそれ以前はしてませんし、私は乃木坂関連以外のページはあまり編集しませんし、あなたの編集分野と被るわけでもないのになぜ急にそのような行動をされたでしょうか。そもそも私はLTA:PALが現れるような渡辺みり愛のノートで削除論争に参加してませんよね。MShared以外の方が私をLTA:PALに仕立て上げようとするには根拠がなさすぎるし結びつけようとも思わないと思うんですけど。

203.165.22.141がコメントしてからTextFieldがチェックユーザーを出すまでが早すぎる[編集]

  • Special:Diff/82518258 2021年3月19日 (金) 01:16時点における版  203.165.22.141によるやぶあさごさんとMcKey-0627さんについてのコメント
  • Special:Diff/82532646 2021年3月19日 (金) 14:45時点における版  TextFieldがチェックユーザーを出した時間

このコメント依頼が出されてから僅か1日足らずです。早すぎます。TextFieldさんとIP203.165.22.141さんは生田絵梨花を見る限り対立されてるという設定のようですけど。なぜIP203.165.22.141さんはTextFieldさんの有利になるような書き込みをし、TextFieldさんがそれに乗っかるような行動をしたのでしょうか。--Lkjopiut会話2021年6月20日 (日) 07:27 (UTC)[返信]

プロキシが行いリバートされた編集をTextFieldさんが差し戻した行為とプロキシによるISPタグの貼り付け[編集]

オープンプロキシが行った編集を差し戻したユーザーの編集をTextFieldさんが差し戻し、オープンプロキシの編集を復活させる編集をされてます。もうご自身がプロキシ使いだということを隠す気ないんでしょうね。利用者:Motodai会話 / 投稿記録さんがオープンプロキシによる編集を理由に取り消したので、アカウントで編集し直したんでしょうか。

このオープンプロキシはIPユーザーのページにISPタグを貼り付ける行為をされてます。→特別:差分/83989735特別:差分/83989827

このISPタグの貼り付けはMSharedさんもよく行っていました。→特別:差分/78159111特別:差分/78159616 --Lkjopiut会話2021年6月21日 (月) 18:41 (UTC)[返信]

要約欄でtypoを使うアカウント[編集]

ルプが要約欄で多用していた「typo」ですけど、実はなかなか珍しい要約コメントみたいですね。要約欄でtypoを使うプロキシアカウントをこのページにもいくつかあげていますけど。

櫻坂46(欅坂46)の全3000件以上の編集で「typo」を使ったアカウント及びIP

全3000件以上ある編集の中でたった8件だけです。Centralauth、SelectAmount、RemoteUrlはMSharedだと思われるアカウントリストにも上げましたけど、Cutebassaもアカウント作成時期、編集分野、編集内容を見てもおそらくMSharedでしょう。その他4つのIPも単発で編集内容を見てもMSharedでしょう。--Lkjopiut会話2021年7月21日 (水) 17:39 (UTC)[返信]

チェックユーザー依頼審議[編集]

やぶあさごさんにCategory:McKey-0627の操り人形だと疑われるユーザーの疑いがあるため、チェックユーザー依頼を提案します。--TextField会話2021年3月19日 (金) 14:45 (UTC)[返信]

「どのような点でソックパペットの疑いがあるのか」については、上記#第三者コメントの203.165.22.14さんのコメントにおいて投稿履歴が示されておりますのでご参照ください。--TextField会話2021年3月19日 (金) 16:09 (UTC)[返信]

  1. 他にアカウント、履歴分断があれば公表。
  2. 多重アカウントとして当該アカウントの無期限ブロック。
賛成
  1. 賛成 --TextField会話2021年3月19日 (金) 14:45 (UTC)[返信]
  2. 賛成 やぶあさごさんは以前、コメント依頼/MSharedで『荒らしと断定された側が荒らしの傾向を調べ潔白だと反論するのが義務であり、ガイドラインにも書かれている』とおっしゃっていたので、違うならご自身で反論すべき。--Lkjopiut会話2021年3月20日 (土) 19:04 (UTC)[返信]
反対
  1. 反対 「どのような点でソックパペットの疑いがあるのか」がいっさい示されておらず、本コメント依頼を出された提案者による報復の線が考えられるため。--あじゃる丸会話) 2021年3月19日 (金) 15:35 (UTC)こちらの認識に誤りがあったため、撤回します。--あじゃる丸会話2021年3月19日 (金) 22:00 (UTC)[返信]
  2. 反対 ソックパペットとみなすに足る十分な証拠・根拠が揃っているとは言えないため。--WanseiN115会話2021年3月21日 (日) 05:37 (UTC)[返信]
  3. 反対 何故ここでスレッド違いをやるのか分からない。やぶあさごさんのことを審議したいなら他でやってください。話を元に戻すべき。ただIPさんの分析はLTA:PALを見ると信憑性に疑問はあります。--Ca70581会話2021年3月22日 (月) 11:55 (UTC)[返信]
無効
  1. 反対 こんな提案は、あからさま過ぎて明らかな報復で印象がものすごく悪いです。--203.104.128.123 2021年3月19日 (金) 23:12 (UTC)[返信]

MSharedさんとTextFieldさんの共通点について[編集]

MSharedさんとTextFieldさんの共通点と多重アカウント疑惑、ルプさんについて[編集]

乃木坂46とその関連のメンバー、作品、番組、ラジオや雑誌等現版全てのノートと過去ログのノート履歴を精査しました。この中で多重アカウントで規制された利用者:MShared会話 / 投稿記録さんと利用者:TextField会話 / 投稿記録さんに多くの共通点がありました。説明口調であること、また見落としもありうることご容赦くださいませ。では列挙致します。

編集スタイルと編集分野[編集]

  • 活動が本格的になったのが2019年以降である。
  • 両者ともアカウント作成後1年以上放置。
  • 編集回数は少ないがWikipediaに精通しており、ほぼ加筆せず、ルールや出典、書式に拘ることに終始している。
  • TextFieldさんに関してはアカウント作成後7個目に各種方針を熟読してくださいを張るなど明らかに初心者離れしている。
  • またrvのような専門用語も使うが乃木坂関連で使う利用者はあまりいない。
  • 個別ページのノートで頻繁に議論し、その際非常に長文且つ連投を行う。
  • コメント依頼したり、相手の会話ページにも積極的に議論しに行く。
  • 以下共通する記載ページ(左MSharedさんさん、右TextFieldさん)差分は最新版
「ノート:乃木坂46の出演一覧」(特別:差分/76483760)(特別:差分/82529372
「大園桃子」(特別:差分/79113652)(特別:差分/79210549
「利用者‐会話:むらのくま」(特別:差分/76875712)(特別:差分/79209177
「乃木坂46」 ‎(特別:差分/79432866)(特別:差分/79197297
「櫻坂46」‎(特別:差分/79497194)(特別:差分/79197228
「乃木坂工事中」(特別:差分/75425182)(特別:差分/76651977
「中村麗乃」(特別:差分/76375518)(特別:差分/76651884
「与田祐希」(特別:差分/76375658)(特別:差分/76651735
「久保史緒里」(特別:差分/76375612)(特別:差分/76651689
「生田絵梨花」(特別:差分/76375910)(特別:差分/74318595
基本的な行動原理は査読して自分の設定したルールを適用させることと言えます。

査読について[編集]

では実際に査読した例があるか「乃木坂と作品、メンバー、冠番組、ラジオ、ドラマ、舞台、映画、ゲーム、雑誌等の本文履歴と現版するノートの本文と過去ログの本文とその履歴全部」調べると(以降調べると記載した際「」の部分を省略)

と2例しかありません。 Wikipediaは共同作業ですからこのように査読者のように振舞うことは乃木坂関連ではほとんどありません。

次に査読という単語で調べると(利用者名挙げてすみません)

と4つのアカウントがヒットします。

Smileさんは査読依頼で査読を使っています。
IPさんはどちらも「これらの分野で査読済みの研究を期待するのは現実的でない」で査読という言葉が出てきます。実は利用者:TextField会話 / 投稿記録さん(特別:差分/82390169)も「大衆文化やフィクション分野において査読済みの研究を期待するのは現実的ではありません。」と同じことを言っています。この文章は英語版ウィキペディアの仲裁「事例」であり、多くの利用者が引用する部分ではありません。

Quotation(本文中での引用向け、枠あり、背景色付き)を使い、引用文|言った人|引用文の出所まで記載してルールを説明する[編集]

実は利用者:TextField会話 / 投稿記録さんが多用する
「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」 — WP:V

のようなQuotationでWikipediaのルールを説明する利用者は乃木坂関連ではほとんどいません。ショートカットや只の引用で済むからです。過去にこのような書き方をした利用者を調べると(利用者名挙げてすみません)

しかいません。

利用者:TextField会話 / 投稿記録さんと利用者:MShared会話 / 投稿記録利用者:203.104.128.123会話 / 投稿記録さん以外のアカウントは3年以上前から編集記録もありません。渡辺みり愛のIPさんはほどんどがTextFieldさんの引用であり、コピペでないのはほとんどありません。上に挙げた3つのアカウント以外の利用者が文やテンプレートを過去から探してわざわざコピペしたとは考えづらく、1つの癖になっていると考えるのが自然です。IPさんの差分(TextFieldさんと議論しているIPを除く)はどちらもノート:渡辺みり愛におけるTextFieldさんの編集スタイルと編集内容が非常に酷似しているのが一目で分かります。また6つのアカウントの中で3つが渡辺みり愛のページに編集履歴があります。それが果たして全て別人なのでしょうか。利用者:RemoteUrl会話 / 投稿記録さんの会話ページにはこのような記載もあります(特別:差分/60651789)。

井戸端会議をガイドラインのように扱う[編集]

井戸端で調べると(利用者名挙げてすみません)

になります。

井戸端会議は多くの編集者の私論であり、ガイドラインではありません。

ですから利用者:TextField会話 / 投稿記録さん、利用者:MShared会話 / 投稿記録さん、利用者:ルプ会話 / 投稿記録さん以外の方は伝言や要約欄のみ記載するか、こういう議論や考えもありますよと議論の進展の一助や理解を深めるものとして紹介するに留めています(のぎさんは多重アカウントを使用していたようですが)。 井戸端会議をガイドラインのように扱う利用者は上に挙げた3つしかありません。また利用者:Bug8068会話 / 投稿記録さんの会話ページにはこのような記載もあります(特別:差分/55088540)。

利用者:203.165.22.144会話 / 投稿記録さんと利用者:203.165.22.146会話 / 投稿記録さんについて[編集]

  • 2021年2月26日 (金) 07:37 203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに1年半ぶりに追加(特別:差分/82025491
  • 2021年3月7日 (日) 16:40 TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントをStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774会話 / 投稿記録によって閉じられており」と報告(特別:差分/82244731
  • 2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼(特別:差分/82244731
  • 2021年3月19日 (金) 14:45 TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案(特別:差分/82532646
  • 2021年3月20日 (土) 04:05 203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供(特別:差分/82542893
  • 2021年3月20日 (土) 19:29 私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除(特別:差分/82559536
  • 2021年3月21日 (日) 07:30 203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論(特別:差分/82568059

これが一連の流れになります。IPさんの過去の履歴を見ると坂道関連は生田絵梨花しかありません。このIPさんは一体どこで出現項目が伊藤純奈、新内眞衣、鈴木絢音、渡辺みり愛、佐々木琴子、梅澤美波のLTA:PALを知ったのでしょうか、そしてなぜ未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに追加したのでしょうか。TextFieldさんはなぜIPさんが勝手に追加したのを知ってしかも論拠にしたのでしょうか。

Reflist|2について[編集]

利用者:203.165.22.144会話 / 投稿記録さんとTextFieldさんともう一つ共通点があります。それがReflist|2です。
「Reflist|2」を調べると({{Reの前の{{は改行になるので外しました。) (利用者名挙げてすみません)

しか出てきません。 「Reflist」で検索しても

と3つのアカウントと1つの投稿記録が増えるだけです。

ルプさんについて

共通点を調べていくうちにルプというアカウントが引っ掛かるのに気付きました。
MSharedさんがLkjopiutさん(特別:差分/79493056)やゆゆゆゆーいさん(特別:差分/78204906)に固執していたようにルプさんも一人に固執する傾向もあり (特別:差分/47622830)、編集スタイルも編集分野も非常に似ています。

最後に

以上のように偶然とは思えないほどMSharedさんや単発のIPさんと一致点があります。
多重アカウントの場合、そのアカウントに発言権がないのはご存じだと思いますが果たしてこれが全て別人なのでしょうか。--Ca70581会話2021年6月19日 (土) 08:40 (UTC)[返信]

高次出典について

TextFieldさんは高次出典という言葉を何回か使用していました。wiki用語なのか私には耳慣れない言葉であり、要高次出典として使われることもあるようです。乃木坂現行メンバー卒業メンバーの履歴とノート全て調べて見ると高次出典は

要高次出典として使用

が使用アカウントになります。この高次出典は2017年までの乃木坂関連で使われており、2018年以降使用者はTextFieldさん以外おりませんでした。追記--Ca70581会話2021年7月20日 (火) 14:21 (UTC)[返信]

MSharedさんとTextFieldさんの投稿時期の比較

MSharedさん TextFieldさん
2015年7月11日 (土) 11:46~

2015年8月4日 (火) 05:18

2015年11月5日 (木) 11:20~

2015年12月25日 (金) 11:29

2018年10月15日 (月) 05:23~

2018年10月15日 (月) 05:41

2019年5月29日 (水) 05:51~

2019年5月29日 (水) 06:05

2019年9月13日 (金) 03:06~

2019年9月26日 (木) 10:12

2019年12月15日 (日) 23:14~

2020年3月6日 (金) 14:02

2020年3月18日 (水) 05:57~

2020年3月18日 (水) 06:42

2020年3月26日 (木) 12:25~

2020年8月21日 (金) 15:41

2020年8月24日 (月) 03:46 ~

2020年8月25日 (火) 13:16

2020年9月8日 (火) 19:13 ~

2020年9月17日 (木) 06:32規制

2021年3月5日 (金) 17:01 ~

2021年4月15日 (木) 10:08

2021年6月11日 (金) 09:18 ~

2021年7月15日 (木) 23:38現在

TextFieldさんの年別の投稿回数は2018年6回、2019年52回、2020年36回、2021年は163回になります。1日に大量投稿してしばらく空けており、2021年からメインになった考えられます[[5]]。 MSharedさんと同時に規制された利用者:E.keyCode会話 / 投稿記録さんも1日に大量投稿して期間を空けるなど編集傾向も分野も一致しています。追記--Ca70581会話) 2021年7月24日 (土) 15:18 (UTC)追記改変見出し付け検索し易く--Ca70581会話2021年8月25日 (水) 19:23 (UTC)[返信]

TextFieldさんとIPユーザーの履歴分断疑惑について

2021年7月14日(水) 02:02の編集でTextFieldさんは井上小百合で「渡辺麻友の研究」の記述を復帰させましたが「渡辺麻友の研究」は定期的に消されて編集合戦の対象となっていました。今回も井上小百合の履歴を調べました(漏れがあったらすみません)。今年に入って「渡辺麻友の研究」の記述を復帰させたアカウントは

  • 2021年2月28日(日) 05:22  利用者:58.93.115.29会話 / 投稿記録さん(特別:差分/82057638)(rvv 荒らされる前の2021年2月18日 (木) 22:42‎ の版に戻す 2402:6B00:7E95:DF00:F859:10E8:F02D:4719 (会話) による ID:81956318 の版を取り消し)
  • 2021年4月11日(日) 20:48 利用者:115.162.252.163会話 / 投稿記録さん(特別:差分/82944455)(Wikipedia:検証可能性#「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」 124.145.195.72 (会話) による ID:82932541 の版を取り消し)
  • 2021年7月14日(水) 01:49 利用者:36.74.40.6会話 / 投稿記録さん(特別:差分/84502549)(本人が過去の事実を隠蔽するために嘘をついて情報統制する場合もあるわけでウィキペディアに掲載してよいのは「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」 。WP:POVの方針から、どちらか一方を真実ではないから除去するという肩入れをウィキペディアンが行なってはならない。ヘルベチカ (会話) による ID:84499534 の版を取り消し)
  • 2021年7月14日(水) 01:57 利用者:36.74.40.6会話 / 投稿記録さん(特別:差分/84502677)(WP:WELLKNOWNの「公表済みの情報源できちんと文書化されているものなら、たとえ否定的なもので当の本人が嫌がろうと、記事に含めるにふさわしいでしょう」という方針を熟読してください 58.98.227.134 (会話) による ID:84502622 の版を取り消し)
  • 2021年7月14日(水) 02:02 利用者:TextField会話 / 投稿記録さん(特別:差分/84502872)(WP:VANDTYPESの方針をお読みください 58.98.227.134 (会話) による ID:84502748 の版を取り消し)

となり、TextFieldさん以外は全て単発のIPで要約欄も酷似しています。まずIPで差し戻し、無理なら履歴が残るアカウントで編集している疑いがあります。また利用者:MShared会話 / 投稿記録さん(特別:差分/79501068)も「渡辺麻友の研究」という記述に強い拘りを持っていました。

もう一つ例を挙げます。しあわせの保護色における「length」の編集合戦です。

と一日足らずで3回差し戻され、ここでも履歴分断の傾向が見られます(当該IPはVPNで規制されています)。 このような事例は多数あり以下その例

君しか勝たん利用者:200.175.224.131会話 / 投稿記録さん差し戻し(特別:差分/84108814)→差し戻し→利用者:TextField会話 / 投稿記録さんが再度同じものを差し戻し(特別:差分/84122286
大園桃子利用者:153.218.180.63会話 / 投稿記録さん削除(特別:差分/74300280)→差し戻し→{利用者:TextField会話 / 投稿記録さんが再度同じものを削除(特別:差分/74319434
乃木坂46利用者:43.229.73.244会話 / 投稿記録さん削除(特別:差分/79186963)→差し戻し→{利用者:TextField会話 / 投稿記録さんが再度同じものを削除(特別:差分/79187518

があります。海外IPや差し戻しの件は利用者:Lkjopiut会話 / 投稿記録さんと利用者:Motodai会話 / 投稿記録さんも指摘しています。 また(特別:差分/82324817)(特別:差分/84108814)の両IP共に要約欄に「Wikipedia:物を数えることと並べ替えることは独自研究ではない」と記載しておりこのIPユーザーも同一人物の可能性が高いと言えるでしょう。同一ページでIPユーザーが編集合戦をしてそれが差し戻された場合にIPユーザーと同じ編集をTextFieldさんが行うという履歴分断の疑いが強い事例が多く見受けられます。--Ca70581会話2021年7月19日 (月) 16:07 (UTC)[返信]

追記 利用者:TextField会話 / 投稿記録さんは最近の投稿でmotodaiさんがはー先輩(特別:差分/84531359)、私がMcKey-0627(特別:差分/84517496)(TextFieldさんによるとTextFieldさんが渡辺みり愛の編集をした日にやぶあさごさんが編集したから私がMcKey-0627さんという論理だそうです)、高ソメキャンプ場さんがLTA:PAL(特別:差分/84531591)の疑いがあると投稿されました。実はこれらの多重アカウントはTextFieldさんのアカウント作成または乃木坂関連投稿前に規制されており、本来接点はありません。ここでMcKey-0627さん、Sia.you(LTA:PAL)さんの会話ページの可変海外IPを抜粋します。

おそらく同一人物でこれらのアカウントと議論があったことが分かります。さらにこれらIPの履歴を見ると
とも議論があったことが分かります。他にもテンプレや身長出身出生血液型色スリーサイズ靴のサイズ、フォーマットを改変するアカウントやノートの議論相手の利用者ページに海外IPが多く見られます。
投稿記録を見るとLTAPALに執着しているというより編集合戦したアカウントやそのアカウントが積極的に編集した記事に執着しているの方が正確なのかもしれません。
もう一つ最近の投稿だと利用者:TextField会話 / 投稿記録さんは(Wikipedia:中立的な観点#中立を達成するためにの方針をお読みください。情報が古くなったからというだけでミスマガジン受賞時のスリーサイズに特記性がないと考えるのは方針から逸脱しています Motodai (会話) による ID:84528770 の版を取り消し)(特別:差分/84531021)で差し戻し、「衛藤美彩もミスマガジンという「非常によく知られている賞を受賞」したことによってWP:PERSONの独立記事作成目安を満たしてのであって、その時の情報に価値がないとすると、まったく整合性がとれなくなります。ミスマガジン受賞時のスリーサイズはこのように第三者情報源で報じられており、常識的に考えましてもグランプリ受賞者のスリーサイズに特記性がないと考えるのは常軌を逸しています。」と発言しています。
過去に利用者:165.16.40.8会話 / 投稿記録さんが「衛藤美彩はミスマガジンのグランプリを受賞したことによって特筆性が立証された記事です。それゆえ、ミスマガジン受賞時の公称サイズに特筆性があるのであって、それを過ぎ去った時点の公称サイズにはさほど特筆性がないからです。」と同じような主張をしておりこの発言者のホストはLibya[[6]]でありここでも履歴分断の可能性があります。
ミスマガジンだけでなくミスマガジン受賞時のスリーサイズに特筆性があるという主張は「ミスマガジン受賞時の衛藤美彩のスリーサイズは、過去の出来事だから特筆性がない、現在のスリーサイズでいい、という理屈が通るのか等。」と発言した利用者:223.133.70.16会話 / 投稿記録さんがいます。両IPユーザーは過去のスリーサイズ以外にも過去の身長に特筆性があると主張していており、そこから発展してノート:白石麻衣#身長表記に関する編集合戦の解決に向けての提案」についてで身長とinfobox、スリーサイズが議論され現状の公称値を記載するで決着したようです。利用者:MShared会話 / 投稿記録さんも(特別:差分/79140714)(荒らされる前の導入部に戻す。infoboxは記事の要約なので、スリーサイズなども記事内に情報が書かれていないといけない)とinfoboxとスリーサイズに強い拘りを持っていたことも併記しておきます。--Ca70581会話2021年7月23日 (金) 18:01 (UTC)[返信]


利用者:TextField会話 / 投稿記録のブロック依頼を出しました。 https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC_2021%E5%B9%B47%E6%9C%88 --高ソメキャンプ場会話2021年7月14日 (水) 17:02 (UTC)[返信]


ルプ、MShared、TextFieldと思われるアカウント一覧

本体ルプ

利用者名 アカウント作成日 最終投稿日(ブロック記録)
利用者:ルプ会話 / 投稿記録 / 記録 2012年12月27日 (木) 09:05 2013年6月4日 (火) 11:06

ルプと思われる2014,15年に多重アカウントで規制されたアカウント

利用者名 アカウント作成日 最終投稿日(ブロック記録)
利用者:Suomi280会話 / 投稿記録 / 記録 2014年2月24日 (月) 10:57 2014年8月11日 (月) 22:53 無期限
利用者:雑巾会話 / 投稿記録 / 記録 2014年2月24日 (月) 03:10 2014年8月27日 (水) 13:43 無期限
利用者:Interalan会話 / 投稿記録 / 記録 2014年3月1日 (土) 00:26 2014年8月11日 (月) 22:45 無期限
利用者:E51ama会話 / 投稿記録 / 記録 2014年3月6日 (木) 10:09 2014年8月11日 (月) 22:45 無期限
利用者:SaganomondaiG会話 / 投稿記録 / 記録 2014年8月2日 (土) 23:54 2014年8月27日 (水) 14:27 無期限
利用者:Ipbf2408会話 / 投稿記録 / 記録 2014年8月16日 (土) 00:04 2014年8月27日 (水) 14:27 無期限
利用者:Angkab会話 / 投稿記録 / 記録 2014年8月19日 (火) 11:38 2014年8月27日 (水) 14:38 無期限
利用者:Mflab会話 / 投稿記録 / 記録 2014年10月4日 (土) 15:20 2015年3月30日 (月) 22:51 無期限
利用者:Returnto会話 / 投稿記録 / 記録 2014年10月7日 (火) 11:00 2015年3月30日 (月) 18:15 無期限
利用者:細):会話 / 投稿記録 / 記録 2014年10月26日 (日) 05:57 2015年3月28日 (土) 05:26 無期限
利用者:良県会話 / 投稿記録 / 記録 2015年3月28日 (土) 20:30 2015年3月28日 (土) 23:24 無期限
利用者:IGZOIGZOIGZO会話 / 投稿記録 / 記録 2015年3月28日 (土) 21:32 2015年3月28日 (土) 23:24 無期限
利用者:ESORSAN会話 / 投稿記録 / 記録 2015年3月30日 (月) 11:23 2015年3月30日 (月) 16:09 無期限

利用者:SaganomondaiG会話 / 投稿記録 / 記録を追加。--Lkjopiut会話2021年7月29日 (木) 10:50 (UTC)利用者:Interalan会話 / 投稿記録 / 記録利用者:E51ama会話 / 投稿記録 / 記録利用者:Ipbf2408会話 / 投稿記録 / 記録利用者:Angkab会話 / 投稿記録 / 記録を追加。[返信]

ルプ、MShared、TextFieldのアカウント群

利用者名 アカウント作成日 最終投稿日(ブロック記録)
利用者:Neder-ands会話 / 投稿記録 / 記録 2014年2月28日 (金) 07:18 2014年9月28日 (日) 13:19
利用者:Kalnalja会話 / 投稿記録 / 記録 2014年3月20日 (木) 13:52 2015年8月10日 (月) 06:06
利用者:Taqbaylit会話 / 投稿記録 / 記録 2014年8月4日 (月) 21:00 2015年10月2日 (金) 23:01
利用者:Bug8068会話 / 投稿記録 / 記録 2014年8月15日 (金) 01:06 2015年3月22日 (日) 15:11
利用者:Eutsch会話 / 投稿記録 / 記録 2014年9月20日 (土) 05:32 2021年4月25日 (日) 14:02
利用者:Cutebassa会話 / 投稿記録 / 記録 2015年3月16日 (月) 15:45 2017年2月25日 (土) 10:00
利用者:Mw-line-odd会話 / 投稿記録 / 記録 2015年3月26日 (木) 17:24 2015年9月14日 (月) 17:14
利用者:Glon 378会話 / 投稿記録 / 記録 2015年3月29日 (日) 14:22 2018年10月20日 (土) 12:38
利用者:PoppingTV会話 / 投稿記録 / 記録 2015年3月30日 (月) 13:46 2020年2月29日 (土) 14:56
利用者:Opensearch会話 / 投稿記録 / 記録 2015年3月31日 (火) 18:58 2015年10月24日 (土) 04:20
利用者:Centralauth会話 / 投稿記録 / 記録 2015年4月9日 (木) 04:45 2017年4月22日 (土) 07:05
利用者:Mid9t Luv会話 / 投稿記録 / 記録 2015年5月7日 (木) 04:05 2021年4月26日 (月) 23:20
利用者:Createtalk会話 / 投稿記録 / 記録 2015年6月10日 (水) 20:03 2020年4月2日 (木) 13:25
利用者:Editmyoptions会話 / 投稿記録 / 記録 2015年6月20日 (土) 03:12 2018年11月30日 (金) 11:37
利用者:GlobalCssJs会話 / 投稿記録 / 記録 2015年6月29日 (月) 00:39 2019年10月14日 (月) 12:12
利用者:MShared会話 / 投稿記録 / 記録 2015年7月11日 (土) 11:44 2020年9月17日 (木) 16:28 無期限
利用者:Col ipb会話 / 投稿記録 / 記録 2015年7月28日 (火) 06:58 2020年8月5日 (水) 06:04
利用者:FirstHeading会話 / 投稿記録 / 記録 2015年8月6日 (木) 11:35 2020年7月6日 (月) 02:15
利用者:E.keyCode会話 / 投稿記録 / 記録 2015年8月6日 (木) 14:45 2020年9月17日 (木) 16:29 無期限
利用者:TablePager会話 / 投稿記録 / 記録 2015年8月9日 (日) 02:45 2020年5月14日 (木) 10:30
利用者:Htmlform会話 / 投稿記録 / 記録 2015年8月11日 (火) 16:20 2019年12月10日 (火) 03:31
利用者:Rmwhitespace会話 / 投稿記録 / 記録 2015年8月11日 (火) 11:50 2016年8月11日 (木) 22:00
利用者:Kk-arab会話 / 投稿記録 / 記録 2015年9月4日 (金) 11:41 2017年12月27日 (水) 00:23
利用者:BasedOnSuperLib会話 / 投稿記録 / 記録 2015年9月8日 (火) 08:52 2017年3月6日 (月) 18:06
利用者:Foobybboo会話 / 投稿記録 / 記録 2015年9月8日 (火) 06:54 2019年4月23日 (火) 11:15
利用者:MyCoolTool会話 / 投稿記録 / 記録 2015年9月8日 (火) 16:11 2016年2月11日 (木) 02:25
利用者:Jump-to-nav会話 / 投稿記録 / 記録 2015年9月12日 (土) 15:20 2020年2月29日 (土) 01:25
利用者:GeoFeatures会話 / 投稿記録 / 記録 2015年9月15日 (火) 15:32 2016年4月5日 (火) 11:34
利用者:RemoteUrl会話 / 投稿記録 / 記録 2015年9月19日 (土) 11:53 2016年10月13日 (木) 13:21
利用者:ComicWalker会話 / 投稿記録 / 記録 2015年9月20日 (日) 14:28 2015年10月1日 (木) 17:00
利用者:Paymentmethod会話 / 投稿記録 / 記録 2015年9月27日 (日) 19:09 2015年11月3日 (火) 06:02
利用者:SelectAmount会話 / 投稿記録 / 記録 2015年9月29日 (火) 03:38 2017年6月23日 (金) 04:43
利用者:なんか会話 / 投稿記録 / 記録 2015年10月9日 (金) 19:54 2016年1月14日 (木) 12:48
利用者:Trademark_topic会話 / 投稿記録 / 記録 2018年7月27日 (金) 19:54 2018年7月28日 (土) 14:01
利用者:TextField会話 / 投稿記録 / 記録 2018年10月15日 (月) 05:21 2021年8月10日 (火) 12:13 無期限
利用者:Massmessage会話 / 投稿記録 / 記録 2020年4月8日 (水) 00:49 2020年12月18日 (金) 16:27

最終投稿日でソートしてもらえばアカウントの乗り換えがわかりやすいと思います。

Glon 378というアカウント

利用者:Glon 378会話 / 投稿記録 / 記録というアカウントですが、2015年に作成されて、実際に使われたのは2018年8月から10月の間のみです。編集内容はコメント依頼/Sia.you_20180810の作成、コメント依頼/ぱたごん_20181016の作成。この2つのコメント依頼は「けやき坂」の読み方に関する議論についてのコメント依頼です。Glon 378はSia.youの編集に反対するためにSia.youへのコメント依頼を出し、井戸端/subj/ノートページで合意すれば、独自研究を載せてもよいのか?、井戸端で問題提起を行っています。こちらの井戸端ではルプ系の特徴であるQuotationが使用されています。そして利用者:Trademark_topic会話 / 投稿記録 / 記録ですが使用されたのはたった2日のみ、「けやき坂」の読み方に関する議論でSia.youに反対するためだけに作られたアカウントの様です。TextFieldが2018年作成のアカウントなのが疑問だったのですが、2015年作成のアカウントだけでなく、ノートページの議論誘導用に違う年に作成されたアカウントがいくつかあるようですね。--Lkjopiut会話2021年7月29日 (木) 11:34 (UTC)[返信]

IP203.165.22.14*

Wikipedia:コメント依頼/TextField#J:COMのグローバルIP系

主にアイドル分野以外の編集をしてるIP。まれにMShared系列のアカウントの擁護や、敵対してるアカウントを攻撃するようにも使用。

単発IP、プロキシなど

IPアドレス 投稿日 ホスト(国名など) 備考
IP:124.159.246.187会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2016年9月20日 (火) 13:18 124-159-246-187.ppp.bbiq.jp 査読
IP:123.48.68.80会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2017年6月15日 (木) 15:34 123-48-68-80.area1b.commufa.jp Quotationを使用
IP:220.211.134.142会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2017年9月20日 (水) 20:39 pdcd3868e.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp 査読
IP:126.60.226.47会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2018年3月20日 (火) 18:30 softbank126060226047.bbtec.net 渡辺寺田をリダイレクト化
IP:221.83.158.151会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2018年3月21日 (水) 15:54 softbank221083158151.bbtec.net Quotationの多用、ブログなど1次資料の削除にこだわる
IP:91.106.187.254会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2018年3月23日 (金) 16:19 ドイツ ISPタグの貼り付け
IP:190.185.117.62会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2018年10月25日 (木) 14:38 ホンジュラス 下記2つと同様のプロキシ
IP:46.99.164.130会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2018年11月29日 (木) 06:11 アルバニア ブロック(プロキシ)
IP:103.21.231.131会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2018年11月29日 (木) 09:02 ソロモン諸島 ブロック(プロキシ)
IP:92.38.45.71会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2018年12月27日 (木) 09:41 ロシア 要約欄で井戸端を使用
IP:83.175.238.170会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2020年11月22日 (日) 07:21 スペイン ISPタグの貼り付け
IP:98.35.13.88会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2020年12月24日 (木) 19:14 アメリカ 乃木坂46でキャプテン欄を項目の推移に移動(MSharedがこだわってた編集)
IP:179.234.244.200会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年2月11日 (木) 22:05 ブラジル
IP:103.144.178.89会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年2月6日 (土) 23:35 インドネシア
IP:103.144.178.98会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年2月6日 (土) 23:55 インドネシア
IP:222.224.240.132会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年2月18日 (木) 21:23 g132.222-224-240.ppp.wakwak.ne.jp
IP:47.242.159.213会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年2月23日 (火) 11:58 アメリカ
IP:180.247.135.72会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年2月24日 (水) 08:32 インドネシア
IP:8.210.207.46会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年2月25日 (木) 07:29 シンガポール
IP:47.242.147.198会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年2月25日 (木) 07:16 アメリカ
IP:8.210.77.156会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年2月25日 (木) 07:27 シンガポール
IP:114.176.224.116会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年2月28日 (日) 08:32 p414116-ipngn200404matuyama.ehime.ocn.ne.jp Reflistの編集
IP:89.219.219.2会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年3月23日 (火) 11:42 イラン
IP:36.72.217.30会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年3月27日 (土) 08:56 インドネシア
IP:90.186.238.237会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年3月31日 (水) 18:14 ドイツ
IP:36.72.218.76会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年4月3日 (土) 15:52 インドネシア
IP:31.17.248.68会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年4月3日 (土) 17:51 ドイツ
IP:79.202.120.208会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年4月3日 (土) 17:58 ドイツ
IP:2620:8D:8000:1068:E564:9DAF:BF25:9C98会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年4月3日 (土) 18:30 NY
IP:2.177.1.102会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年6月1日 (火) 07:54 イラン
IP:178.202.190.240会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年6月1日 (火) 13:18 ドイツ
IP:5.146.163.135会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年6月1日 (火) 14:15 ドイツ
IP:77.3.113.5会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年6月1日 (火) 14:36 ドイツ
IP:200.175.224.131会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois 2021年6月12日 (土) 11:01 ブラジル ISPタグの貼り付け

ルプ、MSharedの主な特徴


MSharedだと思われるアカウントをまとめてみました。情報の追加、修正があればお願いします。 --Lkjopiut会話2021年7月21日 (水) 16:38 (UTC)[返信]

返信 (Lkjopiutさん宛) MSharedさんの大元のアカウントは利用者:ルプ会話 / 投稿記録だと思います(アカウント作成日は2012-12-27 09:05だと思います[[7]])。ルプは特定の利用者へのつきまとい、対立する相手の編集につきまとう傾向があるようです(特別:差分/47622830)。
MSharedさんは過去に自分が執筆した記述を消させないのが目的だったのではないでしょうか。その為にルールを援用していた可能性が高いと言えるでしょう。例えばMSharedさんが何故か拘っていたマンションと料理アイドルの記述
秋元真夏のページにこのマンションと料理アイドルは最初に記載したアカウントは
またMSharedさんはノート:井上小百合/過去ログ1B#ウィキペディアは真実を探求するサイトではありませんで述べたさゆりんご、温泉トリオ、渡辺麻友の研究(これはTextFieldさんもですが)に拘っていました。これらを初めて記載したアカウントは
因みにカフェオレはこちら
TextFieldさんも拘っていた衛藤美彩のスリーサイズを本文に記載したアカウントは
また改めてまとめて記載すると思いますが中立的な観点も調べていた時に気になる記載がありましたので先に併記しておきます。

上記の表や記述はとてもよく纏められていると思います。これでTextField=MSharedは同一人物だと誰でも確認できるはずです。--203.104.128.92 2021年7月30日 (金) 05:38 (UTC)[返信]

ルプの多重アカウントは過去に削除者の方に指摘されてたんですね

ノート:削除依頼/高山一実#依頼者に関して

このページで元削除者である利用者:LearningBox会話 / 投稿記録さんからルプが多重アカウントだと言うことが指摘されています。

以下転載です。



依頼者に関して

審議進行中の削除依頼に関してのことですので、審議妨害となりかねませんが、依頼対象の審議とは別にこの削除依頼の依頼者に関して疑問提示いたします。

これは1件の削除依頼に関するものではなく、コメント依頼からチェックユーザー依頼に発展するような内容ですので、明確に解答をお願いします。

まず、編集回数50回を過ぎて資格を得た近辺で削除依頼を開始することは別に珍しいことではなく、それ自体は有効です。また、WP:ILLEGITWP:SCRUTINYの場合でも、「削除依頼そのものを終了するか否かを管理者・削除者が判定します」であり、投稿ブロックの材料にはなっても提出された削除依頼は直ちに依頼無効にはなりません。

ただし、Wikipedia:削除の方針#参加資格で「依頼」「投票」「コメント」もできないステータスの利用者が1種類だけあり、それが副アカウントです。副アカウント(WP:SOCK#NOTIFY)の告知をされた場合、依頼そのものが無効になります。

前置きが長くなりましたが、言いたいことを明確にします。

疑念を抱く理由
  • 全て、乃木坂46メンバー関連の編集に偏っている。
  • 利用者ページをいきなり{{NOINDEX}}のみで作成するという、ある意味で『特殊な癖』が共通している。
    • N 利用者:E51ama ‎ (←新しいページ: 'E51ama {{NOINDEX}}')
    • N 利用者:Interalan ‎ (←新しいページ: '{{NOINDEX}}')
    • N 利用者:ルプ ‎ (←新しいページ: '{{NOINDEX}}')


~~中略~~


どういうことになるか

利用者:Interalanさんは{{retired}}を貼って「このユーザーはもうウィキペディアでは活動していません」としています。「このユーザー」はアカウント単体ではなく中の人にかかりますし、別なアカウントで活動継続して削除依頼を行うことは、Wikipedia:多重アカウント#不正な多重アカウント使用に抵触するおそれがあります。また、Template:Retired#注意事項に則り、副アカウントとして認めた場合、前述の通り、削除依頼そのものが即無効になります。

今回、高山一実をある意味突然削除依頼した(高山一実を削除したいという意思)ことは他2アカウントにある共通項と外れますので「言いがかりである。この3アカウントは全くの別人であるか、他者のなりすましである」という回答も当然ありえますが、#疑念を抱く理由の材料を理論だてて否定してください。--LearningBox会話2014年7月28日 (月) 13:45 (UTC)[返信]

アカウントの結びつき

利用者:Suomi280会話 / 投稿記録 / 記録(編集は乃木坂46関連)が{{解決済み}}をノート:乃木坂46に貼付した(このあたりで覚えた)後、2014-08-11T22:53:13 (UTC) に無期限ブロックとなる。そして、1週間ほどして

> 2014-08-19T11:38:19 利用者アカウント Angkab (会話 | 投稿記録) が作成されました

利用者:Angkab会話 / 投稿記録 / 記録がノート:乃木坂46に{{解決済み}}を大量貼付。他のノートにも貼り始める。この点から、利用者:Suomi280会話 / 投稿記録 / 記録利用者:Angkab会話 / 投稿記録 / 記録の図式が見えてくる。

さらに、利用者:Suomi280にも、このノートの上部セクション#依頼者についてで示した利用者ページの癖が出ている。

> ''利用者:Suomi280 ‎ (←新しいページ: '{{User Translator|la|perhaps=yes|sometimes=yes}}{{NOINDEX}}')''

{{NOINDEX}}の使い方から利用者:Suomi280会話 / 投稿記録 / 記録利用者:ルプ会話 / 投稿記録 / 記録となり、{{Pathnav}}の使い方の考えとその要約欄から、利用者:雑巾会話 / 投稿記録 / 記録利用者:ルプ会話 / 投稿記録 / 記録となる。

ついには、利用者‐会話:LearningBoxにてWikipedia:削除依頼/畠中清羅2014-07-27の依頼者の利用者:E51ama会話 / 投稿記録 / 記録ノート:山本彩Template:女性モデルのボディサイズ出典について主張していた利用者:SaganomondaiG会話 / 投稿記録 / 記録が同一人物だと自ら暴露してしまった。



少なくともこの 7 8 アカウントは全てつながりました。--LearningBox会話) 2014年9月19日 (金) 23:51 (UTC) 1アカウント追加。--LearningBox会話2014年9月20日 (土) 15:28 (UTC)[返信]



ルプを含む8アカウントが多重アカウントだと指摘されており、ルプ以外の7アカウントは多重アカウントで規制されています。--Lkjopiut会話2021年7月31日 (土) 18:53 (UTC)[返信]

LearningBoxさんのノートで汚いフォーマットを使うなとブチギレているプロキシです。

利用者‐会話:LearningBox/Archives03#Template:女性モデルのサイズ脚注の件利用者‐会話:LearningBox/Archives04#AKB48グループメンバー記事の間違ったフォーマット

これがTextFieldかどうかはわかりませんけど、TextFieldだとしたらプロキシを用いてフォーマットにこだわるという編集、やってることは今とあんまり変わってませんね。--Lkjopiut会話2021年8月1日 (日) 13:55 (UTC)[返信]

編集傾向と報復行為について

大衆文化やフィクション分野において査読済みの研究を期待するのは現実的ではありません。」この文章は英語版ウィキペディアの仲裁「事例」であり、多くのアカウントが引用する部分ではありません。
乃木坂関連での「査読済みの研究を期待するのは現実的でない」の使用アカウントは
になります。この3つは同一人物の可能性が高いと言えるでしょう。ではIPユーザーの編集を見てみます。
ノート:齋藤飛鳥/過去ログ1#利用者:目黒の隠居さんの編集について
ノート:白石麻衣#身長表記に関する編集合戦の解決に向けての提案」とそれに関連した「利用者‐会話:ひむちや/過去ログ/2017年#白石麻衣」、「ノート:白石麻衣#身長」の参加IP
議論に参加された利用者:Aiwokusai会話 / 投稿記録さんは「(白石麻衣のノートにコメントさせていただきましたが…。こうなるのではないかという予感は正直ありましたが、こちらで議論した意味が殆どなくなってしまっており残念に思います。正直いって一連のIPユーザーが全て別人であるとは到底思えませんし、今後も続くようですと記事の半保護や管理者伝言板への報告も必要となるかもしれませんが、仮に白石麻衣のノートで解決したとしても、また可変IPが別の場で同様の行為を繰り返すのではないかと危惧しております。」と発言しています。両方とも過去と現行の身長に対する議論であり、一連のIP群は身長に強い拘りを持っているのが分かります(Lkjopiutさんも指摘したモデルテンプレートはここからも繋がります)。
ここで気になることが3点ありました。
①身長を改変した(特別:差分/61205854利用者:目黒の隠居会話 / 投稿記録さんが「私が悪かった。それについてはお詫びいたしますので、他の記事への嫌がらせを行うのはお止めください。」(それについては謝りますので、関係ない記事に嫌がらせすることはお止めください)と報復があったと発言している点
利用者:223.133.70.16会話 / 投稿記録さん「私は高度な政治的な判断をし、その出典を付す編集はせず、現在にいたります。しかし、現実にはそういうことがあるので、もし厳密に中立的な観点を補うのであれば、その種の編集はあってしかるべきなのです。」と中立的な観点及びルールを恣意的に使っていた点
③白石麻衣の身長の合意形成後に見られたIP群の問題行動
まず①ですがMSharedさんにはこのような事例がいくつかあります。では例を挙げます。
利用者‐会話:ゆゆゆゆーい/過去ログ/2020年#対話拒否はやめてください」で利用者:Ooiei会話 / 投稿記録さんが意見した後に
ノート:齋藤飛鳥/過去ログ1#利用者:目黒の隠居さんの編集について」に関しては目黒の隠居さんだけでなく途中で議論に参加した利用者:Puntti ja会話 / 投稿記録さんにも後日( [要出典]の乱用)をした利用者:89.158.250.70会話 / 投稿記録さん(ホストはFrance)、利用者:119.193.68.110会話 / 投稿記録さん(ホストはKorea)のようなアカウント群が出現しています(特別:差分/61229153)。
利用者:153.140.245.2会話 / 投稿記録さんに対しては(特別:差分/79499047)2020年9月13日 (日) 07:12の投稿の後にMSharedさんは(特別:差分/79501353)2020年9月13日 (日) 09:54 (WP:BLP 153.140.245.2 (会話) による ID:77490357 の版を取り消し)で差し戻し、MSharedさん(特別:差分/79501422)を投稿しています。その後(特別:差分/79501318)にメモしています。
TextFieldさんは2021年7月14日 (水) 15:25に投稿ブロック依頼が出されたあと3つの多重アカウント疑惑を会話ページに投稿しています。
②「衛藤美彩のミスマガジン受賞時のスリーサイズ」と「渡辺麻友の研究」の中立的な観点をついて
利用者:TextField会話 / 投稿記録さん「ミスマガジン受賞時のスリーサイズは[https://news.livedoor.com/article/detail/6251491/ このように]第三者情報源で報じられており、常識的に考えましてもグランプリ受賞者のスリーサイズに特記性がないと考えるのは常軌を逸しています。」と発言しています。
第三者情報源とされる[[8]]を見るとlivedoor NEWSでプロフィール欄に記載しているだけで有意な言及はありません。そもそもスリーサイズに特記性があるというのは独自研究でしょう。
次に渡辺麻友の研究の資料[[9]]を見ると一次資料であり、ブログの趣味欄に記載しただけこちらも有意な言及はありません。差し戻し理由はrvv、検証可能性、WP:POV、WP:WELLKNOWN、WP:VANDTYPESと多岐に渡っておりその時によってルールを援用して使用しています(私個人的には記載しても良い立場です)。他方TextFieldさんはノート:渡辺みり愛#過剰な内容の整理で第三者情報源から有意な言及を見いだせなかったためと言って出典ありの内容も整理の実施をしています。結論ありきでその時々にそれらしいルールを援用してると言えるでしょう。
もう一つ例を挙げます。2年以上前にノートで話し合いの末合意していたものを
③白石麻衣の身長の議論は
と第三者の意見により現行値を記載することで合意していました。後にその合意と関わった関係者を否定するIP群が現れます。
が投稿されています。後者に関しては可変IPを使用して合意のやり直しを求めています。
今回の一連の発端は利用者:203.165.22.144会話 / 投稿記録さんが利用者:Stormbird774会話 / 投稿記録さんと利用者:Lkjopiut会話 / 投稿記録さんを含む4つのアカウントをLTA:PALに1年半ぶりに追加し(特別:差分/82025491)、それを元にTextFieldさんが「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774会話 / 投稿記録によって閉じられており、これはWP:CONLIMITEDの168時間程度(約7日間=約1週間)の合理的な期間を経た議論ではありません。よって、合意無効です」(特別:差分/82244731)と2年半前にノートで合意したものを反故しようとしたことから始まります。
追加された未ブロックアカウントを見ると利用者:Lkjopiut会話 / 投稿記録さんはMSharedさんと対立していたのが分かります。では何故Stormbird774さんは追加されたのでしょうか。
利用者:ひむちや会話 / 投稿記録さんと何度もIP群は対立していたことが上記から分かります。そのひむちやさんが初版を作成し力を入れていたのが与田祐希でしたがStormbird774さんが(特別:差分/70808621)でノートに横やりをいれていたのが確認できます(203.165.22.144さんはWikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/Paloalto1101#関与したノートでこの記述だけ未記入にしています。)上記の傾向から許されない案件だったと推察できるのでないでしょうか。--Ca70581会話

追記

一次資料と特筆性[編集]

このアカウント群は一次資料は削除対象、二次資料はどんな些細な記載も残すという方針を取っています。これは身長や井上小百合、衛藤美彩を見ても明らかなのです。そしてこのことが数々の編集合戦を引き起こす要因となっているのです。では何故こうなるのでしょうか。

  • 利用者:58.242.249.31会話 / 投稿記録さん(特別:差分/50770618)「この部分はさほど特筆性があると思えない」と判断して除去してしまう方がいる。「特筆性の信頼性」を増すための過剰出典(二次資料)と、「情報の信頼性」を増すための過剰出典(信頼できる情報源だが一次資料に該当する公式サイトの情報など)をわけて理解してください。前者は特筆性を示すために複数の出典が必要になります。後者は不要であれば除去しても問題はありません。」
これが基本的な考えになります。ここで問題なのが特筆性なのです。
対象とは無関係な信頼できる二次情報源から有意な言及があった場合、その話題は独立記事として作成、あるいは収録するだけの価値を有すると推定されます — Wikipedia:独立記事作成の目安
「マンションで育つ」という記述は二次情報源の出典が明記されており、収録するだけの価値があると推定されます。一次資料のような「独自の資料」(Wikipedia:信頼できる情報源#情報源)は、それが客観的に「受け入れられている知識の要約」であるかを明らかにできません。対象から独立した情報源は、それが「受け入れられている知識」であること、二次資料はそれを「要約したもの」(Wikipedia:信頼できる情報源#情報源)であることを保障します。」と言ってます。記事の内容の特筆性を論ずるにあたって関係のない独立記事作成の目安を持ち出しています。
このアカウント群の特徴は自分の有利な論拠のためにガイドラインやルールを援用するだけでなく、全く関係ないことでもピンポイントで切り抜きまたルールを並べ立ててそれらしく論ずるアカウントなのです。もう一つ例を挙げます。
このログを確認すると「夜仮面様さんの提案をWikipedia:出典を明記するに記載してガイドラインに組み込むことに反対する」、提案者も「僕はこれ以上、正式ルール化にこだわる気はありません。ご時間を頂戴したことありがとうございました。」で終わっているのです。
「渡辺麻友の研究」の差し戻しもrvv、検証可能性、WP:POV、WP:WELLKNOWN、WP:VANDTYPESと多岐に渡っていました。違反と言われるとああそうなかと納得する、または議論を避けるために放置することが多く、それを利用していると言えるでしょう。--Ca70581会話2021年8月18日 (水) 15:33 (UTC)[返信]

会話ページへの警告と報復行為[編集]

報復行為の一例として対立した利用者に頻繁に警告を行います。特定の利用者への執着、付きまといをして引退やWikiから遠ざけたり、ボロが出たらコメント依頼に昇華させることが狙いと推察されます。

--Ca70581会話2021年8月27日 (金) 14:53 (UTC)[返信]

IPの履歴分断を用いた記事の大量加筆について[編集]

MShared系は2013年から2017年まで数多くのアカウントとIPを用いて履歴分断をして記事を私物化しています。 その一つの証拠として乃木坂の記事には「推したいメンバー」という現在なのか未来なのか願望なのかよく分からない表現の履歴分断があります。これは最初に

他にこの「推したいメンバー」を記載したアカウントは

になります。 利用者:58.242.249.31会話 / 投稿記録さんは「渡辺麻友の研究」と「一次資料と特筆性」、利用者:165.16.40.8会話 / 投稿記録さんはTextFieldさんと同様「衛藤美彩のミスマガ時のスリーサイズに特筆性がある」と記載したアカウントです。(利用者:Kiku-zou会話 / 投稿記録さんに粘着報復していたアカウントIPはまた後日)

以上のことから履歴分断とTextFieldの関係は明らかであり、この記載自体削除の対象と言えるでしょう。--Ca70581会話2021年9月28日 (火) 14:06 (UTC)[返信]